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Miércoles de Ceniza 2012
   
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Miércoles de Ceniza 2012
Fecha:   evento ya finalizadobuscar eventos similares
Donde: Todo el Mundo Todo el Mundo 2012
Categoría: Calendario Litúrgico Calendario Litúrgico 2012
El Miércoles de Ceniza es para los católicos día de ayuno y abstinencia, se realiza la imposicion de la ceniza a los fieles que asisten a Misa. Da inicio a la “Cuaresma” (40 días de preparación para la Pascua), que comienza el Miércoles de Ceniza y termina el Domingo de Ramos.

Estas cenizas se elaboran a partir de la quema de los ramos del Domingo de Ramos del año anterior, y son bendecidas y colocadas sobre la cabeza o la frente de los fieles, como signo de la caducidad de la condición humana. Mientras lo hace repitie las palabras “Recuerda que polvo eres y en polvo te has de convertir”. La ceniza representa la destrucción de los errores del año anterior al ser éstos quemados.  
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BernardoG
   -19 votos  

jorge - 05.AGO.10  02:17
buenas tradiciones de la iglesia católica-

juan - 17.ABR.11  08:06
pedro, te felicito por ser Avangelico, acaso es una nueva religion-

Mary - 19.ABR.11  19:41
Gente tan grosera (pedro) ten educacion y respeta la opinion de los demas ok

Carlos - 26.ABR.11  20:33
Este dia formare parte del grupo d hombres de trono de la señora del gran poder de malaga, que sea asi si dios quiere.. espero esos 300 dias con ilusion y aun mas los restantes ppara el jueves santos 2012

yenifer sorangel sanchez oncebay - 07.MAY.11  19:24
se pasan como hablan asi

mauro - 14.JUN.11  21:55
Si si el miercoles de ceniza es totalmente biblico, ( al polvo volveras), lo que pasa es que Jesus estaba bromeando cuando dijo el que en mi cree tendra vida eterna, y aun q este muerto vivirá, la resureccion de los muertos en el dia postrero tb fue una mentira, la verdad es q al polvo volveras. que doctrina satanica diablo invidioso piensa q seremos polvo.

Ha si tb es muy biblico q un buen cristiano debe respetar la religion de los demas, se nota q lo escrito en hechos de los apostoles que los dicipulos no respetaban las creencias en diana, jupiter etc fue un mal ejemplo. Elias tb se equivoco al matar los profetas de baal q mal ejemplo un cristiano deberia respetar las religiones ajenas.


Lean mas la biblia y aprendan que es ser cristiano y sepan q estamos en una guerra espiritual y dejen de decir y hacer tonterias

Hasta la madre - 01.JUL.11  05:00
Carlos...te drogas acaso??? si no la controlas...no la consumas... que pendejada es esa?????

mauro...ademas de yunkee...eres un enajenado...

mauro - 05.JUL.11  14:24
hasta la madre es que no entiendo estos estilos de supuesto Cristianismo que tienen fe en cada tonteria SIN NINGUNA RAZON BIBLICA. Que santo rosario, que baston de san nicolas, ramito bendecido, agua bendita, mandivula de san Pedro, peine de maria, que fiesta de navidad, q purgatorio, miercoles de ceniza hogata de san juan que locura del diablo. Y nadie lee la biblia.

Hasta la madre - 06.JUL.11  06:41
Mauro...con todo respeto veo que estas inmerso en la biblia...la pregunta es...te ha servido de algo?...tangible...???...

te aseguro que no...

mauro - 06.JUL.11  23:02
Hasta la madre, la verdad no se si he entendido bien tu pregunta. si te referis si me ha servido de algo a mi vida o si le ha servido de algo a las ciencias.

Pues para mi vida, vivir bajo la filosofia Cristiana trae muchos e inumerables beneficios.

en cuanto a fuentes de investigacion cientifica e historica tambien te puedo mencionar muchisimas, te dejo algunas de ellas si te interesa podes leer

1) Ha sido posible demostrar que hoy carecen de fundamento tanto el escepticismo mantenido respecto al relato de la Torre de Babel, como la negación de la existencia del rey babilonio Belsasar y el rey asirio Sargón (cuyos nombres no se hallaron en fuentes extrabíblicas al menos hasta el siglo XIX) y hasta la crítica adversa que se ha hecho de diversos aspectos de estas tierras mencionados en la Biblia. Atualemente ya Se ha desenterrado un verdadero caudal de prueba material que concuerda por completo con el texto bíblico.

2) hasta Galileo Galileili en el 1630, ¡ningun científico sabía que el aire tuviera peso!. Pero Job si lo sabia Job 28:24-25. Y el libro de Job es muy antiguo.

3) El Apóstol Pablo declara que no toda carne es igual y nos menciona cuatro tipos diferentes de carnes: carnes de hombre, bestias, peces y aves. En la historia de la "ciencia" el hombre, "los inteligentes", siempre creyeron que toda carne en gran proporción era básicamente igual. Ellos concluían que todas las células eran idénticas. Con la invención del microscopio electrónico, la ciencia comenzó a investigar las células. Se dieron cuenta que las células difieren radicalmente en estructura, composición química, métodos de consumo, reproducción y propósito. Un pedazo de carne puede ser analizado hasta lo suficientemente como para brindar la especie del ser al que pertenece.

4) Las leyes médicas y sanitarias que Moisés implantó en el pueblo israelí eran super avanzadas para su tiempo. El libro de Levíticos enumera una lista de animales, peces, aves e insectos que los israelitas no debían comer. No fue hasta hace unos 100 años cuando se descubrió que muchas enfermedades son causadas por gérmenes que se propagan por el contacto de una persona en contacto con la que ya está infectada. Ahora se sabe que los animales, etc. que Dios prohibió a su Pueblo están sujetos a infecciones parasitarias y solamente es seguro consumirlos si han sido alimentados apropiadamente y sin han sido bien cocinados antes de ingerirlos.
El ciclo de tiempo digestivo de estos animales, a los cuales la Biblia llama "animales que no eran limpios", es insuficiente para destruir las impurezas parasitarias antes de que la comida consumida se convierta en carne. Por otra parte, los animales que Dios permitió se consumieran son todos considerados por la ciencia moderna como los más seguros y médicamente recomendables. Los insectos que Dios permitió que se consumieran aún son consumidos en ciertas regiones de la tierra.

5) Durante muchísimo tiempo, se creía que la tierra era plana, y que estaba apoyada en unos gigantes pilares. Pero Job dice El Cuelga la tierra sobre nada JOB 26:7. Lo que en la antiguedad era cientificamente insostenible. Isaias 40:22 El está sentado sobre el círculo de la tierra.

6) Muchisismas otras pero se haria muy largo si queres sigo otro dia.


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olga - 30.SEP.11  01:43
La verdad, te comprendo... porque tienes mucho conocimiento biblico, pero hasta el demonio sabe las escrituras¡¡¡

olga - 30.SEP.11  01:44
y no es un elogio...

Mauro - 30.SEP.11  11:44
Si, es verdad hasta los demonios conocen las escrituras y solo sabras si miento o, digo la verdad (y quienes te han mentido fueron las religiones) si te pones a buscar de Dios y consultar su palabra, y dejar de lado las estupideces religiosas. Confiar en religion es equivalente a confiar en canoa agujereada!!, El unico salvador es Jesus no confies en religiones porque ellas no salvan!!. Sacate la venda religiosa que te han puesto en los ojos y a la luz de la PALABRA DE DIOS date cuenta si soy yo o la religion que te esta' enganando.

Wow - 20.DIC.11  19:04
Wow que comentarios tan llamativos

Wow - 20.DIC.11  19:13
Buscaba las fechas de cuaresma del siguiente año y me encuentro con esto. Creo que la iglesia (cualquiera que sea la religión) ayuda a tener un sentimiento de pertenencia, encontrar apoyo de las personas que la conforman, sin embargo a Dios se le encuentra en cualquier momento y en cualquier sitio. El resto de prácticas y creencias debieran ser respetadas a pesar de no estar en total acuerdo.

Mauro - 20.DIC.11  23:09
Estimado/da wow
No estoy de acuerdo contigo
Ninguna religión puede salvar a nadie El único y suficiente salvador es Jesús. Y tenemos la obligación de cómo Cristianos predicar la verdad del evangelio, sin importar si la gente tiene o no religión lo que importa es que conozcan la verdad del evangelio y tengan a Jesús.
Fíjate que los discípulos de Jesús cuando predicaban el evangelio no decían a los pueblos paganos – ha ustedes ya tienen una religión que lindo, entonces les vamos a dejar que sigan sus religiones y nos iremos a otro pueblo− No mí estimado por cierto no decían esto sino que decían más bien:
− Os anunciamos que de estas estupideces os convirtáis al Dios vivo que hizo el cielo y la tierra el mar y todo lo que en ellos hay−
(Hechos 14:15)

− Tan necio sois que habiendo comenzado por el Espíritu ahora vais a parar en la carne−
(Gálatas 3:3).

Fíjate hechos 19 que Pablo no respetó la religión de los efesios sino que entró y predico la verdad.

Mauro - 21.DIC.11  20:02
Yo no hablo palabrerías ni fabulas sino que hago estudios de la PALABRA DE DIOS, y te muestro el contexto del versículo que te han dado aisladamente para decirte y enchufarte tremendas mentiras.

Y otra vez te aclaro paty yo amo en Cristo a todos los religiosos inclusive los católicos, y también a los pecadores, lo que no acepto son los pecados que practican las idolatrías las mentiras y las abominaciones a Dios. Las tradiciones humanas a las que tu quieres defender no provienen de los apóstoles nada que ver, sino que provienen de antiguas religiones babilónicas y romanas (Isaías 42, Jeremias 10, Salmo 115 y 119 Apocalipsis 9 y 15, y para ICAR Baruc 6 ). Lee estos capítulos y te darás cuenta que donde vienen estas tradiciones que defiendes uñas y dientes, y ya que tienes una biblia católica no dejes de leer Baruc 6 que te apuesto que nunca has leído ni te leyeron.

Paty - 23.DIC.11  21:50
Queridos hermanos catolicos que entren en este foro:

Segun los mensajes enviados en el foro ADVIENTO 2011, Mauro es un pentecostal que vive en brasil y tiene su mente obsesionada por "sanarnos" a los catolicos y sacarnos de el error. Se dedica a andar en foros catolicos tratando infructuosamente de confundirnos y llegando a las groserias todo en el nombre de la biblia.
Si desean conocer el pensamiento abusivo y prepotente de don Mauro y por el bien de este foro les ruego visitar el siguiente link
http://www.cuandopasa.com/index.php?v=v25780e
donde podran constatar ustedes mismos el fanatismo y la obsesion que tiene, al grado de entrar un año antes a buscar polemica, ya que a estas alturas ya entro en el foro ADVIENTO 2012
Como catolica, evitando cometer el pecado de omision me siento en la necesidad de hacerles saber el comportamiento de don mauro.
Es a discresion de ustedes si quieren seguirle la corriente y permitirle que arruine su foro tal como lo hizo en el foro de adviento, donde por mas que quisimos no fue posible compartir como hermanos la belleza del adviento y la navidad.

Regy - 26.DIC.11  18:48
Mauro vete a la mierda. Igual no podrás cambiar este loco loco mundo. Jajaja das risa. En verdad me he divertido a costa tuya.

Mauro - 03.ENE.12  05:47
Regy
Sí no puedo cambiar al mundo, tampoco guardaré un impío silencio ocultando la VERDAD. ME hago libre de tu sangre puesto que como centinela de Jesús ya he realizado mi trabajo, te he dicho la verdad sino la quieres aceptar problema TUYO.

Monaguillo - 03.ENE.12  17:25
Exelente mauro!!

Liz - 05.ENE.12  17:24
Paty, Regy y demás gente que quiere vivir con amor su Fe... a palabras necias, oidos sordos! Vamos a ignorar a un hermano inquieto, y a enfocarnos en compartir mas propositivamente nuestras ideas, Cristo nos invita a AMAR, y eso incluye respeto y felicidad..... vamos a vivirlo!
Puedo conocer nuevos puntos de vista, y analizarlos, pero no por ello soy dueña de la absoluta verdad, la ùnica verdad que conozco es la de amar a mi Señor y a mi prójimo
Bendiciones a Todos!

el gallo - 06.ENE.12  00:59
lo unico bueno del miercoles de ceniza es que ya empieza el carnaval de rio de janeiro y a disfrutar de las creaciones del sagrado señor don dios

Hugo - 09.ENE.12  20:39
Amigos, aqui lo que importa es la tolerancia hacia nuestros semejantes, cada quien tiene su verdad y cada quien la va a defender, que importa de que religion seas que importa tus creencias, aqui lo importante es que cada verdad nuestra apunte a una sola direccion que es la del AMOR, hay que predicar la palabra de Dios pero no hay que imponerla.

Viva el amor !!!!!!!!!!!!

MarÍa - 10.ENE.12  22:26
Cristo ha venido al mundo no ha llamar a justos sino a pecadores, este pobre hermano enfermo obsesivo piensa que es centinela del seÑor, roguemos al padre eterno que lo libere de la esclavitud de su mente, para que libre al fin pueda darle gloria con el conocimiento de la palabra.

rico - 11.ENE.12  14:19
Ese pinche mauro arruinara este foro. Ya visite el link que puso paty y es vergonzoso lo que hizo en el foro del adviento. Por gente como el es que hay muchos que no van a ninguna iglesia.

maría - 12.ENE.12  02:31
paz y bien, Mauro veo que conoces muy bien el Evangelio, pero dime ¿relmente lo vives, o solo lo has estudiado para crear controversia?

Robert - 13.ENE.12  14:00
Pobre Mauro, tienes conocimientos biblicos, lo unico que te falta es humildad para reconocer la voz de Dios en quienes, en sus altas y bajas, en gracia o en pecado, buscamos de Dios. Que la Sagrada Eucaristia enderece lo torcido en tu corazon y que la Paz abunde en ti, para que aprendas que quien no esta contra El, esta con el.

María - 13.ENE.12  23:19
Paty, Oriol, Carlos, Estrella, Cesar,..... Dónde están? Vengan hermanos, preparemonos para la cuaresma, no nos perdamos de compartir en el foro.

Paty - 17.ENE.12  19:41
Aqui estoy, Maria! :) ansiosa de ese camino en el que el Señor nos lleva al desierto a ver en lo profundo de nuestro corazon esa necesidad que tenemos de su presencia para poder caminar segun su voluntad. Siempre es tiempo de ver para adentro, pero ciertamente las reflexiones del adviento, la lectura diaria de la Palabra, la comunion frecuente y el ayuno son instrumentos que nos acercan mas a Dios.

katolika - 18.ENE.12  21:21
ufff que asco tanta filosofia barata, si al fin y al cabo todo es cuestion de actitud, si no cambiamos las actitudes de nada sirve tanto alarde y brabuconada, hay que ser humildes y sencillos y tener la mente amplia para aceptar a los demas , y el corazon disponible para escuchar a cristo que nos habla y nos exhorta a un cambio

Orlando - 18.ENE.12  23:12
Me da lastima saber que un hermano nuestro, que se hace llamar cristiano, trate de esa manera a sus iguales, en verdad creo que te hace falta mucha unidad y la búsqueda de Dios. El conocimiento de la escritura es facil tenerlo, ve a los fariseos, zetas y sicarios, (grupos religiosos de la era de cristo, no narcotraficantes) bueno en verdad creo que ya sabias eso, con todo lo que has estudiado, pero en fin eso es facil lo dificil en esta vida es el rebajarse antes los demas, la humillacion plena hacia tus hermanos es lo que mucho necesitas amigo. Busca la humildad y encontraras recompensa muy grande, Dios.

Orlando - 18.ENE.12  23:13
No hace falta mencionar que mi comentario es dirigido al hermano Mauro

mariel - 19.ENE.12  00:27
Muy buena la página con información del calendario litúrgico !!!! Gracias !! Excelente tus palabras, Orlando, se trata de no confrontar en tono agresivo. Muchas bendiciones para todos los hermanos del foro !

Victor - 19.ENE.12  12:33
Mauro, quién decidió los libros que estarían formando la Biblia definitiva, tal y como la conocemos hoy? No fue la Iglesia, en base a sus tradiciones iluminadas por el Espíritu? Por qué en aquella ocasión sus decisiones respecto a las cosas santas eran correctas y ahora no?

Mro - 19.ENE.12  14:27
Los libros del nuevo testamento nos fueron dejado por los apóstoles del siglo 1 (no por la ICAR del siglo 4) la ICAR nunca fue creíble y lo único que hizo en el siglo 4 fue aceptar como verdad los libros que la iglesia del siglo 1 ya lo usaban como palabra de Dios. La ICAR no tiene nada que ver con la iglesia del siglo 1 sus doctrinas son todas diferentes, y no son verdades puesto que lo único infalible es la palabra de Dios no palabras de hombres, además la ICAR tiene una historia de asesinatos robos y violación de derechos humanos cometidos por la gran mayoría de sus líderes que se dicen infalibles y peor alegan ser substitutos de Jesús y tener la misma autoridad que Dios.

j - 19.ENE.12  14:38
si

María - 19.ENE.12  22:43
Paz y Bien. Paty, que bueno encontrarte, es verdaderamente enriquecedor conocer personas que caminan según la voluntad del Señor, estoy de acuerdo contigo, los sacramentos nos arrojan indefectiblemente a los brazos amorosos de Cristo, vivamos la cuaresma que ya se acerca, acompañemos a nuestro padre con ayuno, abstinencia y oración, para que podamos vivir también la alegria de la resurrección. bendiciones a todos.

Anai - 20.ENE.12  04:17
Me parece muy buena idea este for para compartir informacion y tratar de mandar buena vibra para todos. claro que en mi opinion yo preferiria dejar a un lado los insultos y enfocarnos en la verdadera razon por la que se creo este espacio. saludos para todos

eli - 21.ENE.12  19:58
buenas tardes, eh leido con atencion cada opinion d uds. y m merecen el mayor d los respetos, les comento q no soy catolica pero... m enseñaron desde pequeña cosillas como x ejm. el q este libre d culpas arroje la 1ra piedra, d todo lo q hagas al final rendiras cuentas, no importa religion o credo lo importante es ayudar a quien lo necesite sin mirar o esperar algo a cambio; sres.y sras. vean en su interior y despues q analicen sus defectos capitales y los destruyan entonces ahi si opinen y tengan una buena conversacion como seres d Dios, q tengan uds muy buenas tardes y q Dios los bendiga a todos x igual

Marbella - 22.ENE.12  20:26
Mauro, me da la impresiÓn de que eres como un hippy loco y si no la sabes controlar, no la consumas. y dejanos crer en nuestro dios y nuestra religiÓn, asi somos felices y tu si quieres creer en tus tonterias muy respetable.

Mauro - 23.ENE.12  19:47
Marbella puedes seguir creyendo en las tonterías religiosas que quieras no te impido de ello, lo que hago es simplemente ofrecerte la verdad del evangelio y a Jesús como único y suficiente salvador, pero si tu prefieres quedarte con tu religión y rechazar el evangelio eres libre adelante hagas lo que quieras, como centinela de Jesús he cumplido mi deber y me hago libre de tu sangre.

Mro - 23.ENE.12  19:58
Eli no ´puedo guardar un impío silencio por razones bien bíblicas.
Ezequiel
33:2 Hijo de hombre, habla a los hijos de tu pueblo, y diles: Cuando trajere yo espada sobre la tierra, y el pueblo de la tierra tomare un hombre de su territorio y lo pusiere por atalaya,
33:3 y él viere venir la espada sobre la tierra, y tocare trompeta y avisare al pueblo,
33:4 cualquiera que oyere el sonido de la trompeta y no se apercibiere, y viniendo la espada lo hiriere, su sangre será sobre su cabeza.
33:5 El sonido de la trompeta oyó, y no se apercibió; su sangre será sobre él; mas el que se apercibiere librará su vida.
33:6 Pero si el atalaya viere venir la espada y no tocare la trompeta, y el pueblo no se apercibiere, y viniendo la espada, hiriere de él a alguno, éste fue tomado por causa de su pecado, pero demandaré su sangre de mano del atalaya.
33:7 A ti, pues, hijo de hombre, te he puesto por atalaya a la casa de Israel, y oirás la palabra de mi boca, y los amonestarás de mi parte.
33:8 Cuando yo dijere al impío: Impío, de cierto morirás; si tú no hablares para que se guarde el impío de su camino, el impío morirá por su pecado, pero su sangre yo la demandaré de tu mano.
33:9 Y si tú avisares al impío de su camino para que se aparte de él, y él no se apartare de su camino, él morirá por su pecado, pero tú libraste tu vida.

Marcos
16:15 Y les dijo: Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura.
16:16 El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado.
Mateo
28:19 Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;

28:20 enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén.

Ves la PALABRA DE DIOS me manda hablar como pues quieres que me callé, acaso te molesta escuchar la verdad?????????

adriana - 23.ENE.12  23:00
Que nuestro Padre Celestial nos ayude a llevar un testimonio vivo de su palabra porque de que nos sirve saber tanto si no lo vivimos. Dios los Bendiga!

espectador - 24.ENE.12  00:40
Hey Mauro:

Aquí te paso la definición de FANATISMO de Wikipedia:

El fanatismo es una pasión exacerbada, desmedida y tenaz, particularmente hacia una causa religiosa o política, o hacia un pasatiempo o hobby.

Consta de una apasionada e incondicional adhesión a una causa, un entusiasmo desmedido y monomanía persistente hacia determinados temas, de modo obstinado, algunas veces indiscriminado y violento.

El fanatismo puede referirse a cualquier creencia afín a una persona o grupo. En casos extremos en los cuales el fanatismo supera la racionalidad, puede llegar a extremos peligrosos, como matar a seres humanos o encarcelarlos, y puede incluir como síntoma el deseo incondicional de imponer una creencia, considerada buena para el fanático o para un grupo de los mismos.

http://es.wikipedia.org/wiki/Fanatismo

Creo que te calza muy bien.

Mauro - 24.ENE.12  17:34
La ^^ santísima`^ inquisición y el querer hacer callar a alguien que predique cosas diferentes a la que creen se encuadra bien en esta definición.

yuri boyka - 24.ENE.12  18:18
de seguro el mauro es de esos camaradas locoschones como el charles tase rusell o el que creo la sectas de los mormones que se creo profeta jijiji jejeje chido que hay que dejar que nos siga instruyendo con su sabiduria es testigo de jehova jajajajaja

Mro - 24.ENE.12  19:36
No te instruyo con mi sabiduría ni con mis opiniones personales, ni predicó la religión testigo de Jehová. Me limito a predicar la PALABRA DE DIOS, la que si tú quieres tienes todo el derecho y la puedes rechazar, lo que tú no puedes es hacerme callar. Tú tienes derecho de predicar las doctrinas de roma y del papa. Yo tengo el derecho de ser contra y predicar la PALABRA DE DIOS.

Wella - 26.ENE.12  22:13
Mi comentario simplemente se limita a lo siguiente:

EL RESPETO AL DERECHO AJENO...ES LA PAZ.
Ahhh y otra cosa importante, si alguien no tiene buen comentario que decir, lo mejor es CALLADITO SE VE MAS BONITO (A).

Que tengan un agradable dia.

Aldo - 27.ENE.12  17:27
Hermanos catolicos, nuestro corazon esta con cristo y maria, hay que orar por todas las iglesias de cristo

Mr - 27.ENE.12  18:17
Calladito es más bonito así podemos decir un montón de mentiras sin que nadie nos moleste, nada mejor que callar la boca de los predicadores de la VERDAD.
Pero te comento algo Jesús me ha mandado hablar y la PALABRA DE DIOS dice que si me calló seré participe de vuestros pecados y de vuestra condena, la PALABRA DE DIOS dice que si me calló las piedras clamarán. Por lo tanto mientras respiré he de hablar la verdad duela a quien duela.

misericordia - 30.ENE.12  19:57
mauro veo que eres una persona ignorante, pues quieres respecto, quieres libertad de expresion, pero lo que exijes para ti, no lo regalas a los demás.
como sé que eres pentecostal creo que sobras en este sagrado foro, sigue engañando la gente en Brasil donde vives y dejanos a los demas emn paz

para mis hermanos - 30.ENE.12  22:09
para todos mis hermanos dios cuando llego al mundo nos tomo a todos como sus hijos independientemente de quienes fuesen leprosos pobres ricos etc todos debemos de querernos porque somos hijos de dios yo quiero a los evangelicos,pentecostes,maranathas,cristianos etc porque todos son mis hermanos y porque amamos a un solo dios no se digan palabras feas porque dios nos ve a todos unamonos y evangelicemos para llenar el corazon de las personas que lo necesiten los quiero mucho a todos lissette herrera catolica y su hermana besos.....

Gloria - 31.ENE.12  00:41
Para los creadores de la pagina:

Muchas gracias por resolver mis dudas y poder checar eventos de mi interes...

Yo se que la libre expresion es de todos, solo que si me gustaria hacer una sugerencia y como en otras paginas hacer algun tipo de control o bloqueo de los comentario negativos u ofensivos, ya que es una hermosa pagina como para que este viciada con estos...

gracias!

Oriol - 01.FEB.12  02:58
Eso es cierto muchos comentarios son feísimos, y son peores cuando tratan de agradir con mentiras e injurias a las personas que el Señor ha puesto para dirigir su Iglesia, por eso es que no callemos, ahi si estoy de acuerdo con Mauro, si nos callamos las piedras hablarán; yo defiendo a mi Iglesia, pues el mismo mauro ha dicho que los que la dirigen son unos asesinos, que nosotros somos idólatras, que aceptamos todo tipo de actos contra la vida y la integridad de las personas, bueno que somo lo peor del mundo, y que él y los suyos son santicos y predican la verdad, ANTE ESAS ACUSACIONES NO NOS QUEDAREMOS CALLADOS, este foro es para hablar del miercoles de ceniza y debe ser así, digame hermanos que hacemos con aquellos que se creen que pueden acusar a toda una Iglesia de cosas que ni conocen?, que creen que debemos hacer, callar, eso no puede ser, porque el Señor nos pedirá cuenta de nuestros actos y si perseveramos en nuestra y la defendimos con valentía, más callar es una especie de cobardía que no es tolerada en la Iglesia.

Claudhia - 01.FEB.12  18:21
Mauro: Sinceramente me da verguenza que te hagas llamar Cristiano, es una gran pena que te comportes de esa forma, lo único que deberías hacer es dar un buen ejemplo, y no estarte expresando de esa forma... no es la manera de convencer a la gente... no me imagino a Jesus regañando a las personas y agrediendo a sus seguidores... Él solo los atrajo con amor y sabias palabras... te aconsejo que cambies de congregación y todos pediremos a Dios por ti por que estas muy equivocado en tu actuar... no seas esclavo de tus palabras... Bendiciones.

Jorge - 01.FEB.12  20:56
Veo que ante lo que no se conoce se reacciona con agresividad. Es lamentable cómo algunas personas que dice conocer la biblia no tienen un conocimiento auténtico. Ese es el modo de proceder de los grupos que se autonombran cristianos y se creen dueños de la biblia. Pero se ve que no saben que los textos en los que ellos se basan los tienen gracias a que la Iglesia católica rescató y posee los manuscritos más antiguos de los libros bíblicos. Mis respetos para los auténticos protestantes de iglesias serias, pero qué lamentable el proceder de los que ni conocen a Cristo ni su Palabra y se quieren proclamar como conocedores de la verdad. A este tipo de personas no hay que oirlos porque dicen sólo lo que les conviene a sus entrenadores y saltan arbitrariamente de un libro a otro para hacer decir a la bilbia lo que realmente no dice. No uso aquí argumentos bíblicos porque desde la pura luz natural de la razón que Dios nos ha dado no tienen ellos un sustento lógico por ello no hay que echar las perlas a los cerdos. La sabiduría popular nos dice que "a palabras de necio oidos sordos". Gracias.

anonimo - 02.FEB.12  20:30
Dios es tu unica salvación y Dios creó la Iglesis

hija de Dios - 02.FEB.12  23:56
creo que Oriol tiene la razón al decír que no nos quedemos callados antes las duras acusaciones que dan a nuestra fe, a nuestros pensamientos y a lo mejor que tenemos que es la creencia grande a Dios,,, Mauro quiero decirte que Dios ya ha realizado grandes obras en nuestras vidas y por eso creemos en él, creo que Jesús quiere que tu enseñes de él pero no con quienes lo conocemos, pienso que tu "mision" esta en enseñarle a quellos que no conoscan de Dios y por el contrario nosotros seguiremos siendo felices con nuestras creencias...

teresa ramirez - 03.FEB.12  00:56
q triste q hay gente q se quiere hacer la inteligente por eso el mundo esta asi sr. mauro deje a las personas con lo q creen y si alguien tiene q cambiar empieze por usted si sabe lo q es humildad y respeto estudie lo q es eso y si usted cree o tiene fe en algo felicidades

pedro - 04.FEB.12  19:09
muy bien que piensen así pues la libertad de pensamiento es bueno. solo que el pensamiemto se queden en ustedes. no nos quieran imponer su punto de vista pues suele suceder que no sea lo mejor.
si dicen que la Iglesia católica nos hacen creer cosas sin fundamentos, lo mismo se los digo no tienen ustedes fundamentos por lo tanto respeten nuestras creencias y no nos impongas tu pensamiento.
estamos en un país de libertad de creencias respeten nuestras creencias católicas. que para nosotros son verdades.

pedro - 04.FEB.12  19:11
y si van a tomar la biblia como punto de partida, que realmente sepan que se esta leyendo y en que genero literario esta escrito yavista, elohista, sacerdotal.

Rene - 04.FEB.12  21:52
Pelotudos todos hablen con fundamentos de las cosas que dicen no tomen la religion para molestar y respeten ls creencias de cadd persona, o no tienen ningun tipo de educacion o padres que les hayan enseÑado el significado de la palabra respeto

lorena - 05.FEB.12  20:48
genial es todo osto

lorena - 05.FEB.12  20:49
buenas tradisiones

solan - 06.FEB.12  22:16
la biblia no es para aprendersela de punta a punta ... de que sirven un monton de textos ocultos en el cerebro si no somos buenos cristianos... y pues para ser cristiano primero hay que ser humano... respeten señores la unica iglesia que Cristo fundo...

Luterano - 07.FEB.12  21:05
Cristo, no fundó ninguna iglesia (no dejo de ser judío), pero es el fundamento de la Iglesia, pueblo de Dios (no de las iglesias).
La idea de los foros es compartir y enriquecernos a partir de la diversidad, sin ofender, sin fundamentalismos, sin adoctrinamientos. Hay algo que compartimos todos los cristianos (anglicanos, luteranos, ortodoxos, romanos, presbiterianos, anabaptistas, bautistas, pentecostales...) y es nuestra fe: Cristo nos redimió con su muerte y resurrección, nos salvó y sólo por él somos partícipes de esta Salvación.
Soy pastor luterano (teólogo, con un proceso formativo de 14 años y no "iluminado" de repente) y celebro iniciativas como las de este foro, que no creo que sea católico en un sentido denominacional, es decir excluyente; sino católico en el sentido de Universal (como la salvación que es para todos los que decidan aceptarla).
Los luteranos (que también somos parte de la iglesia una, santa, católica y apostólica), dado que seguimos las tradiciones litúrgicas de la iglesia y compartimos el mismo calendario, realizamos el culto del miércoles de ceniza, haciendo énfasis en la necesidad de arrepentirnos del pecado y convertir nuestro ser al Señor (quien, insisto, ya nos salvó). Es un rito dentro de la liturgia, que en su valor ritual busca llevarnos a reflexionar y de ninguna manera es medio de gracia, o requisito para ser salvos. Es un rito tradicional, con sustento bíblico y basta.

Mariposa2472 - 08.FEB.12  15:12
Hay mauro, de seguro eres testigo de jeova, yo no estoy en contra de ninguna secto o religiÓn, pero algo que si hago es "respetar" a las demas, soy catolica cristiana y creo que tienes una muy mala idea de lo que es el miercoles de ceniza, ahora sino te gusta, no lo hagas y respeta las costumbres de los demas, y por lo que veo leer la biblia solo te ha servido para aprenderte un libro mas y no para cambiar tu vida.

Sebastian - 08.FEB.12  15:13
Grandioso día para todos lo católicos del mundo........ y al señor carlos que tiene ideas protestantes.... que Dios lo bendiga... y los saque de la ignorancia, por que la santa madre iglesia,la iglesia católica, todo lo que hace tiene un fin, y todo es biblico, y por ultimo para que comenta en una actividad netamente catolica, dejenos ser feliz con nuestra iglesia catolica, apostolica y romana...... y deje el fanatosmo par ala gente de su iglesia..... por que segun veo eres de los lobos vestidos de ovejas de los cuales Jesus nos hablo.

Mauro - 08.FEB.12  18:20
Perdón por todo, la verdad es que mis drogas no me dejan ser yo mismo. Soy un estúpido homosexual que lo único que busca es atención, ya que soy una persona obesa que nadie quiere de amigo. solo así me siento querido por ustedes. Una Disculpa

Domingo - 09.FEB.12  01:06
Si hay algo que debemos de cuidarnos es de la vanidad que del orgullo.
A mi me gustaría compartir esta oración de Santo Tomás de Aquino ya que concidero muy importante.

Oracion para comenzar a Estudiar (Sto Tomas de Aquino)
Oh inefable Creador nuestro, altísimo principio y fuente verdadera de luz y sabiduría, dígnate infundir el rayo de tu claridad sobre las tinieblas de mi inteligencia, removiendo la doble oscuridad con la que nací: la del pecado y la ignorancia! ¡Tú, que haces elocuentes las lenguas de los pequeños, instruye la mía, e infunde en mis labios la gracia de tu bendición! Dame agudeza para entender, capacidad para retener, método y facilidad para atender, sutileza para interpretar y gracia abundante para hablar. Dame acierto al empezar, dirección al progresar y perfección al acabar.
¡Oh Señor! Dios y hombre verdadero, que vives y reinas por los siglos de los siglos. Amén

Ignorancia - 10.FEB.12  02:02
Al parecer creo que hay mucha ignorancia, y me pueden decir los que según se bautizaron y esta en:
Mateo 28:19 Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;

1-Cual es el nombre del Padre?
2-Cual es el verdadero nombre del Hijo?
3-Y que es el Espiritu de Verdad?
Si tienen esas respuestas, favor de publicarlas...

Catolica cristiana - 10.FEB.12  16:38
para el Pastor Luterano, muchisimas gracias por su aporte, asi es como se deberian de manejar todos los que nos decimos Hijos de Dios, compartiendo y enriqueciendonos por igual.
Pero dejeme decirle que aunque usted habla de un compartir, no deja de tirar la piedrita, al referirse al resto de denominaciones cristianas, no nos llama catolicos, sino que romanos, eso es ofensivo, no han entendido que somos catolicos cristianos y nuestra sede principal se encuentra en Roma. Los luteranos, tiene su sede principal en Augsburgo, Alemania y no por eso los llamamos augsburgunianos o les parece mejor mejor que les llamemos alemanes?.

Respeten y amen a su projimo como asi mismo, ese es el mayor y mas grande mandamiento que dejo el Señor, de nada sirve tener tanto conocimiento biblico si no aplican esa verdad a sus vidas. El Señor nos manda a predicar su Palabra (siempre viva) pero no nos dice que es impuesta, el Señor tiene poder de llegar al corazon del hombre bajo cualquier circunstancia y cualquier tiempo.
Si Dios habita tu corazon, no te sera dificil que tus otros hermanos, miren a Dios en tu rostro. No trates de cambiar al mundo, cambia tu, para que los que vivan a tu alrededor vean en ti un ejemplo a seguir
Bendiciones en Cristo Jesus.

raulenrique - 10.FEB.12  23:52
entonces...el miercoles de ceniza es el inicio de la cuaresma?

Armdno - 11.FEB.12  15:07
Hola mi nombre es armando, en verdad sean perseverantes y crean en la verdadera religioÓn, la verdadera iglesia la cual es la santa iglesia catolica, apostolica y universal fundada por cristo el cual le encomendo a pedro el cual es el primer papa de la iglesia catolica y desde ahi se ha venido el linaje de los papas, el linaje de cristo o sea representante de el aquÍ en la tierra, que dios padre, hijo y espiritu santo derrame muchas bendiciones y que la virgen marÍa que es de gran especialidad para jesÚs simpre interceda por nosotros. ameeeeenn.

Armdno - 11.FEB.12  15:21
Las tradiciones mantienen viva la fe.

un ejemplo es que jesÚs nunca cambio las leyes y las tradiciones en los tiempos que el estuvo en la tierra por que sabia que las tradiciones mantenÍan viva la fe, en cambio el las mejoro las renovo, y recuerden

renovar no es cambiar es mejorar.

es por eso que la iglesia catolica mantiene sus tradiciones para mantener viva la fe del catolico cristiano evangelizado... que mas quieren??????

Antonio - 14.FEB.12  06:32
Veamos... Para quienes se aferran a la Biblia como ÚNICO criterio de verdad y conducta: el compendio de libros que forman lo que hoy llamamos Biblia no existió hasta el siglo V. Los textos que la componen, ya existían desde del siglo I y se utilizaban de forma menos ordenada, sin considerárseles "Palabra de Dios" porque la Iglesia Católica aún no había formulado ese dogma. ¿Alguien de quienes están aquí ha leído la Didatjé? Es un texto que perfectamente también podría haber entrado en el canon, pero que, mire usted por dónde, los sacerdotes de aquellos tiempos consideraron que no era inspirado, pese a ser fuente de gracia y virtud. Si se le hubiera aceptado en la Biblia, hoy día los protestantes todos celebrarían con fervor la Santa Misa, porque ya ahí (ojo, en tiempos apostólicos) se habla más explícitamente aún que en la Biblia de la Eucaristía. Sin embargo como no es así, todos ellos dicen que es una invención medieval. Y se quedan tan tranquilos.
En cuanto al Rosario u otras devociones: se trata solo de oraciones que ayudan a meditar la vida de Jesús y María. ¿Y qué? ¿Qué tienen de malo? Respuesta: no lo dice la Biblia. ¿Acaso con la Biblia terminan las inspiraciones de Dios? ¿Qué fue antes, la Biblia o la Tradición?
Está claro que la Tradición, en cuyo seno surgieron los profetas. Fue también la Tradición la que discriminó qué textos eran inspirados y cuáles no.
En cuanto al Miércoles de Ceniza: sirve para recordar que ESTA VIDA es perecedera. Luega hay otra, que es eterna, pero para llegar a esa Vida Eterna, a la Resurrección, al Juicio... antes es necesario morir. Ante ese hecho, la Iglesia Católica hace un llamamiento para que examinemos nuestra conciencia y nos convirtamos. Así de simple. Jesús es el Salvador, sí. Pero el mismo Jesús dejó bien claro que separará a las ovejas de las cabras, y según sus obras de misericordia entrarán en la Vida o no. Él nos ha abierto las puertas de la salvación pero tenemos que responder con nuestra fe y nuestras obras.

catolico - 14.FEB.12  14:51
te felicito ANTONIO por tu exposicion, es mas yo añadiria mas que toda verdadera religion en origen tiene escritura mas tradicion.Islam -coran mas hadiz.Judaismo- tora mas talmud.Budismo-sutra mas tradicion iluminaria.Religiones vedicas- veda mas tradicion vedica, como vemos toda religion en origen tiene tradicion. y cuando digo verdadera no me refiero ha lo que predican sino a su origen primigenio ¿tiene tradicion los protestantes ? la respuesta es no, y no la tiene porque no son la iglesia original que jesus edifico.

catolico - 14.FEB.12  15:01
el didache o didatje data del año 70 lo mismo que el evangelio escrito mas antiguo del nuevo testamento el de marcos, el problema es que estos que atacan a la iglesia catolica no contemplan la tradicion y lo que no conocen se lo inventan.

Lorena - 14.FEB.12  19:56
El mauro si es fanatico de verdad¡¡¡¡¡
al principio me confundio y le admire pero despues me di ceunta que es friega quedito, como que se siente el anticristo!!!!!!!!!! yo creo que ahora deve estudiar psiquiatria!!

frida - 14.FEB.12  22:56
Soy Católica Maronita.
Estoy totalmente de acuerdo con Luterano y su forma de exponer su opinión.
Dios es uno sólo, podemos tener ritos diferentes, ideas diferentes y conceptos diferentes, a mi en lo personal me hace falta mucho estudio para aclarar y entender la Biblia.
Solo pido que el espiritu Santo derrame sus dones en este foro y en cada uno de los que estamos participando de el.

P.D. Sólo quería asegurarme que el próximo viernes es miercoles de ceniza, por eso entre al blog.

oscar - 15.FEB.12  05:13
me alegra ver qué hay gente con fe. yo perdí la mía y es difícil el regreso. ah qué felices días aquellos. un saludo a todos y paz.

Deyanira - 15.FEB.12  18:46
el 14 de febrero fue mi peor dia nadie me dio nada ni las q se dicen ser mis amigas

catolico - 15.FEB.12  19:04
FRIDA eres LIBANESA yo tengo muchos amigos de la iglesia del libano, que bien que otros hermanos-nas catolicos den su punto de vista, pero tengo que aclararte una cosa, de la misma forma que solo existe un dios y trino tambien existe una sola iglesia, mateo :16,18. yo tambien pensaba como tu que todos los que seguian a jesus eran mis hermanos pero si lees los mensajes de la mayoria de protestantes en foros te daras cuenta que no es a si, la iglesia MARONITA es catolica uniata pertenece a la iglesia verdadera,pertenecemos a la misma familia,saludos.

Mauro - 15.FEB.12  19:20
Ay ya me dio flojera su foro dejare de predicar para practicar otra cosa porque creo que ya los aburri con tanto comentario al final de cuentas quien quiera salvarse lo hara quien no ps seguira viviendo en el pecado

Vale madrista - 15.FEB.12  19:22
Yo creo que las creencias religiosas se deben respetar independientemente de cual sea. Tambien respetar a los que no creen en nada, todos son libres. Yo no creo en la iglesia (ninguna), no creo que exista un dios, tampoco tengo nada encontra de Su dios, pero si de la gente que te quiere involucrar y hacer creer lo que el cree. Pero definitivamente lo que esta haciendo ese Mauro se me hace completamente enfermo. obsesionado con la biblia...es como querer que todo mundo lea y se aprenda el libro que te gusto a ti. La biblia es otro libro mas...muy antiguo y ya solo eso, alguien lo escribio...que tiene de especial? que dicen son la vivencia de jesus? quien dice? quien fue ese wey? un escritor antiguo...basura y mas basura. mauro chinga tu madre

Alicia - 15.FEB.12  19:38
Solo quiero decirles a todos los protestantes que andan por aqui, queriendonos abrir los ojos, trayendo la verdad. Vayan a leer cosas de ustedes y no esten molestando por aca, porque ademas de decir cosas sin sentido, nos faltan a los que si creemos. Y si no creen en nada, para que buscan la fecha del miercoles de ceniza. Dios nos hizo libres, vayan a donde quieran y no ofendan

Maria - 15.FEB.12  20:20
Señores y señoras, por favor, lo importante es creer que existe 1 solo Dios que entregó a su único hijo por nosotros. Respetemos las demás religiones y busquemos de Dios, sin importar la religión

marisela - 16.FEB.12  01:42
Nada de lo que digamos cambiaran el rumbo de nuestra iglesia,y la Iglesia somos todoslos que amamos y sirvimos al Dios de la vida a su hijo Jesuscristo. Si nos sentimos bién disfrutemos y si alguno de nuestros hermanos en la fe esta enfermo oremos por el (ella) y pidamos Paciencia, Sabiduria, Inteligencia,Temor de Dios y mucha Fe. Seamos inteligente y sigamos al que es el camino, la verdad y la vida, a ese que nos tiene amor para todos.Felicidades..

priscila - 16.FEB.12  04:49
jaja q urgidos danan

Nazareno - 16.FEB.12  11:13
¿Por que buscais a Dios fuera si está dentro de cada uno de nosotros?, ¿Por que leyendo y estudiando texto que despues de mil traducciones y correcciones ni siquiera sabemos si les queda algo de verdad?, absolutamente todas las religiones tienen algo de verdad y mucho de equivocadas y/o manipuladas para beneficio de a quien les interesaba, nadie es poseedor de la verdad absoluta y sin embargo todos, absolutamente todos, estamos condenados.....a la vida eterna, Dios no juzga, solo juzgamos los humanos, y aún así, practicamente todas las religiones buscan lo mismo, AMOR, eso es Dios, entonces, porque discutir si una es mejor que otra o si una es la única y verdadera, es absurdo, todas son verdaderas por que ...todas son.

Lo único que hay que hacer es lo que hizo Jesús.....decir..."Padre en tus manos entrego mi alma, hágase tu voluntad", recordad estamos condenados a la felicidad eterna, porque nuestro Padre jamas nos condenaría a sufrir o a no existir, ya existiamos antes de nacer aquí, no os compliqueis la vida, solo....VIVIDLA, que para eso nos mandó Dios aquí, para VIVIR.

Antoni - 16.FEB.12  17:44
El respeto al derecho ajeno es la paz, si no estoy de acuerdo, saldo de aquÍ y oro por lo que considero y si me atrevo a hacer un comentario procuro ser instructivo con el mayor respeto que un semejante a mi, merece.
seamos hermanos, seamos ecumÉnicos. compartamos lo que nos acerca y al que se deje corregir hagamoslo con amor.
saludos a todos, y que dios les bendiga eternamente!

catolico - 16.FEB.12  19:14
mucha gente dice no creer en dios... entonces ¿ que hacen en este foro ? no lo entiendo la verdad.Es como si yo no fuese por ejemplo comunista y me pasase el dia en un foro comunista, pero bueno cada uno que haga lo que quiera y utilize su libertad como mejor le convenga.... pero no lo entiendo la verdad.

catolico - 16.FEB.12  19:31
donde puse { utilize } quise decir....utilice.

marcelo - 16.FEB.12  23:33
Todas las religiones estan constituidas por hombres, y donde hay hombres, hay pecado,(odio, guerra,opresión,abusos etc);¿que haria Jesús?, si viera como sus hermanos,se enredan buscando el pecado en los demás. Tal ves nos cerraria la puerta a todos, por no tolerarnos, por no respetarnos. ¿De que me sirve hablar, y hablar y llenarme de sabiduria si en mi corazon no hay lugar para amar incluso al que no esta en lo mio?,...... adivina de que religion soy y tu ego te dira primero que el corazon, que soy de la tuya.

Nazareno - 17.FEB.12  10:42
No creo que Jesús le cierre la puerta a nadie, a ver, Jesús vino a vivir entre infieles y putas, incluso murió entre dos ladrones como si fuera igual que ellos, aun no os enterais, no vino a estar entre santos ni sacerdotes, vino a decirle a los desgraciados y a los que se creen el ombligo del mundo, que Dios es nuestro Padre, DE TODOSSS por igual, pero con nuestra mente humana no podemos pretender entender las cosas Divinas, nos explotaría el cerebro. Lo que hay que hacer es no hacerle daño a nadie, amar, no odiar, e intentar ser feliz de cualquier forma, así tendremos la gracia de Dios y si no.....tambien la tendremos, pero si somos buena gente nos sentiremos realizados, habremos encontrado el camino, ese es el camino de Jesús que lleva al Padre....EL AMOR.

Luis (mexico) - 17.FEB.12  15:14
Hola, entre buscando la fecha de ceniza y honestamente me alegro q sea el próx. Miérc. Les comparto q Poco a poco gracias a Jesus, y a todos los medios habidos dentro d la iglesia, mi vida ha podido ir saliendo d toda obscuridad, d niño fui abusado sexualmente... Y la lista seria larga, incluso hasta pensam suicidio)...pero hoy soy feliz x q distingo la lucha entre la carne (incluy mente) y el espíritu, toda mi fam se fue a sectas y m dejaron solo en la Fe catolica apostólica, hoy estoy casado y x fin entiendo esto de amar a mi prójimo, mi papa (el de aquí) aun supone q estoy en la religión equivocada, pero la Vd. Hay algo q no puede refutarme y es la transformacion d mi vida y sin necesidad d irme a una secta. Animo a todos (imagino q muchos aquí son jóvenes) Dios nos ama, Cristo nos salva y el Espíritu Santo nos conduce. Amen

pinzon - 17.FEB.12  17:25
mauro, deberías callarte, eres un estupido al tratar de embustero y mentiroso a Jesucristo. te pido NO visitar este portal, haga algo para tu salvación y no utilices este medio para usar tus mediocridades

Beto - 17.FEB.12  17:51
Jovenes, al igual q muchos entre a indagar mas sobre el Miercones de Ceniza y me tope con cosas buenas y malas:

Obviamente tomare para mi vida y mi projimo, las que considere buenas. Y pido sabiduria para reconocer el mal y alejarme.

Les sugiero: Perseverancia en el camino que elija (espero sea el camino de Nuestro Señor Jesus) a quien nos debemos por el sacrificio de amor.
Respeto, porque a pesar que es un foro donde debe existir fraternidad. no se ha notado, simplemente fanatismo por parte de la mayoria.

Una critica, espero que constructiva. Por los temas pense encontrar fraternidad. Pero este es un campo de batalla en la que todos somos heridos. y vergonsozo ante los ojos del Señor, que nos ve con una actitud arrogante y pervesa.
cuando el ejemplo es ser Humilde.

German - 17.FEB.12  21:36
Voy a citar algo que escuche por ahí y no me acuerdo donde pero que dice así: "Las pequeñas diferencias no son nada comparadas con las grandes semejanzas que tenemos". Que la paz realmente este con todos ustedes. Dios nos hizo un regalo inimaginable para la salvación de todos los habitantes de esta hermosa tierra, "el escabel de sus pies", y por sobre todo nos regalo el libre albedrío. El hombre puede evolucionar, la herramienta la tenemos, y es la "Palabra", DE VOS DEPENDE Y DE NADIE MAS.
Resumiendo, pueden coincidir conmigo o no, este es mi albedrío, mi filosofía, mi poder de elegir. chau

bombero - 18.FEB.12  01:02
Saludos, buscando la fecha en la que se celebrara este año el miercoles de ceniza, me encuentro con los comentarios de este tal mauro y como acertadamente publica una de las personas no es mas que un fanatico que se dicer ser muy celoso del evangelio y que no apoya ninguna religion, bien pues el mismo deveria de saber, como buen conocedor, que el mismo esta incurriendo en uno de los peores errores que señala la biblia, vendran "falsos profetas" a querernos confundir, no olvidemos que muchos de los mas grandes fanaticos "religiosos" han provocado los mas grandes genocidios en la historia de la humanidad, lo que no entiendo porque los creadores de este foro no bloquean a estas personas que solo buscan desequilibrar la armonia, saludos a todos y felices pascuas.

catolico - 18.FEB.12  01:20
saludos bombero a la gente como mauro no hace falta bloquearles o quitarles su libertad de expresion, lo mejor es ir de frente y con la verda como arma, si la mayoria de los catolicos no conocen sus creencias es logico que gente como esta entre en foros como este y hagan y deshagan sin que nadie le sepa contestar.Por eso es importante conocer bien nuestras creencias para que gente como esta no nos tome el pelo.les garantizo que la calle esta llena de gente asi en busca de algun despistado al que arrastrar hasta su secta.

catolico - 18.FEB.12  01:30
quise decir verdad no¨{verda}

Maria - 18.FEB.12  01:46
entre buscando el significado del miercoles de ceniza y no puedo creer que exista personas con ese tipo de vocabulario deberian de saber respetar no quisiera saber como son con los que viven a su lado o en sus casas que miedo que existan personas asi

Miguel - 18.FEB.12  11:45
Cuando personas de confesiones cristianas protestantes entran en debate sobre dogmas y tradiciones católicas vamos mal. Llevamos con esta matraca evangélica, luterana, etc... desde que Lutero y compañía decidieron irse por su cuenta. Cada uno a lo suyo y tened por seguro que hoy tenemos muchos protestantes procedente de América, algunos vienen a intentar enseñarnos la forma correcta de acercarnosa Dios.
Los católicos tenemos nuestra forma de entender el mensaje de Cristo el cual debe ser interpretado por los obispos, no creemos en la libre interpretación dela Biblia, ya que no todo el mundo está preparado para interpretar la Palabra de Dios, comeo se pone de manifiesto con las opiniones de muchos protestantes.

Otro - 18.FEB.12  20:14
Orale mas negocio para la Iglesia Catolica!

Armonia - 19.FEB.12  00:16
Por que agredirnos? si a la final todos somos hermanos para los ojos de Dios
No deberiamos agredir a otro para que piense igual que nosotros, mas bien bendecirlo para que Dios lo devuelva al camino correcto

Edwin - 19.FEB.12  07:09
Saben como lei en un post yo estaba buscando informacion de miercoles de ceniza 2012 y me topo con todo esta cadena que llega con alguien llamado mauro, yo soy catolico y nunca cambiaria mi religion por lo que tu dices respeto todo lo que mencionas pero creo que sin importar que religion eres o como crees que deba ser manejada una religion creo que nunca debes dudar y preguntarte como Dios creo a un ser tan perfecto como el ser humano y si es cierto que polvo eres y en polvo te comvertiras, si te das cuenta cuando uno fallece para terminando en polvo como todos los seres humanos porque nunca he escuchado que alguien se convierta en humo o plastico o que se yo, yo de mi parte si te puedo decir algo, he sido una persona que no me considero digno de Dios porque he pecado mucho pero le agradezco que siempre me cuide y se recuerde de las orciones y sobre todo milagros que he pedido por mi familia que nunca he de olvidar que ni la medicina ni la ciencia me lo han podido explicar y todo se debe a la fe y la necesidad que el vio en mis oraciones que me escucho, como le llamarias tu a eso??? dame una respuesta porque ni la medicina ni la ciencia pueden explicarmelo, no pienso decirte que me paso porque no quiero extenderme contigo, solo quiero que te preguntes porque hay tanta genta catolica en el mundo pero sobre todo porque la fe es tan fuerte en nuestra religion, creo que deberias buscar a San judas tadeo un santo que te ayuda en las causas mas necesitadas alguien a quien le debo mucho porque siempre le he pedido que interceda con nuestro señor para que me haga una mejor persona, y sobre todo me ha ayudado a solucionar muchos problemas, creo que deberias si tu crees que tienes la razon demostrar las cosas con hechos reales como lo demuestran muchos casos personas catolicas y no con tanta palabra que lo unico que causas es que te insulten o que nadie te respete, no quiero que pienses que me desagradas solo respeta un lugar en donde la gente catolica utiliza para poder

Edwin - 19.FEB.12  07:18
disfrutar este tiempo de cuaresma, por ultimo no me queda decirles que casi llego a los 30 y se de mucha gente que sobre pasa hasta mas de 100 años, sin importar que religion seas Dios tendra su momento para juzgarnos a todos y creo que lo mas importante sin importar religion es que seas una buena persona con un buen corazon, humilde, sencillo, y que trates de comportarte lo mejor posible con los demas y que nunca dejes que el mal se apodere de tu corazon y tus pensamientos que todos sabemos que cuando uno obra bien las cosas salen bien tarde o te mprano y cuando uno obra mal las cosas salen mal tarde o temprano, solo Dios puede juzgarnos y creo que lo que dios quiere es que nos amemos los unos a los otros como si fueramos hermanos sin importar raza o religion, desde ya espero que a todos los catolicos sim i mportar region que disfruten esta cuaresma y les pido que porfavor oren por mi porque soy una persona talvez como muchas mas que necesito cambiar porque quiero estar en paz con Dios, le doy gracias a Dios que mis pecados no son dañando a gente si no con mis tentaciones pero que no me dejan estar tranquilo con nuestro señor.

Juan, religioso capuchino, sevil - 19.FEB.12  20:07
Mauro, lo de la ceniza, no se refiere a volver al polvo, negando la resurrección. El polvo eres y al polvo volveras, nos recuerda la debilidad de nuestra condición humana, no lbre de caer en tentación y apartarnos de Cristo. cuando el sacerdote impone la ceniza dice: conviértete y cree en el evangelio. la ceniza es signo de penitencia y con ello, se nos invita a tomar conciencia de nuestra debilidead humana por el que muchas veces pecamos de orgullo. por eso, en cuaresma necesitamos del amor misericordioso de Jesús que nos perdona. El ser cristiano no es por opción etica o moral, sino que parte del encuentro con Jesús que es la verdad que necesitamos y nos hace libres. ser cirstianos es optar por alguien, confiar en alguien que es Cristo. la Iglesia no se predica así misma, sino que predica a una persona a Jesús, el Evangelio mismo.

Waldir de souza - 19.FEB.12  22:46
DESPUES DE LEER LA DEFINICIÓN DE FANATISMO........
CREO QUE NADIE ENTIENDE A MAURO ....O NO LO QUIEREN ENTENDER...................

Waldir de souza - 19.FEB.12  22:55
Creo que mauro esta criticando las idolatrias que se alejan del espiritu de las esctituras........
pregunto ................
el dia 8 de diciembre quÉ significa???????????

yo no soy catolico y podrÁn los catolicos adjetivizar mi condicÓn como les guste................ creo en dios pero trato de separar la paja del trigo. me disculpan si el idioma no me acompaÑa, pero mi lengua es portuguesa.

la actual iglesia catolica cada dia se aleja mÁs y mÁs de los preceptos cristianos, con muchos adornos, muchas caretas ........... muy parecido a lo que hizo un emperador romano para asegurarse fieles........... quien se sepa catolico debe wnterder esto.
culpar de la iglesia catolica la perdida de fieles y la proliferacion de sectas o religiones alternativas.....

yo siempre me pregunto.... si maÑana baja una nave espacial y consigo aparecen seres extraterrestres....................... ¡como cambiaria mi concepto de dios???????????? para mi no cambiaria. tendria un sÓlo dios................
pero como cambiaria mi vision de la religion catolica?????????????????????????? eso es otra cosa

ruben - 20.FEB.12  03:56
Cuando ponemos o escribimos lo que nos conviene a nosotros como patrimonio de la humanidad es faltarse el respeto y engañarnos como tontos, la unica verdad existente es que Dios es amor, y justamente por ello es que nos perdona de todo lo malo que podamos hacer, pensar o decir, Mauro si en realidad has leido la Biblia no olvides que a quien mas sabe mas se le pedira sino recuerda la parabola de los talentos dedicate a practicar y no solo a predicar, hermanos vivamos este tiempo de cuaresma como Cristo nos enseño, oremos como El nos enseño, en este tiempo de cuaresma nos invita a ver el rostro de Jesus en el rostro de nuestros hermanos.

Angie - 20.FEB.12  15:14
Les deseo a todos una intensa Cuaresma, vivamos cada dia con mucho fervor y devocion y tratemos de comprometernos en mejorar como seres humanos, bendiciones a todos.
Que Dios y la Virgen Santisima iluminen cada paso que den.

catolico - 20.FEB.12  15:31
WALDIR DE SOUZA dices que la iglesia catolica se aleja de los preceptos cristianos por tener demasiadas imagenes como hacian los emperadores romanos.Esa es la clasica mentira protestante has leido 1 DE REYES 6, 23, dios ordeno a salomon construir querubines de cinco metros vamos estatuas, tambien ordeno pintar todo el templo de querubines y recubrirlos de oro... y sabes lo mas curioso.. que jesus entraba en ese templo ha predicar.. y jamas dijo nada de las estatuas, de las pinturas ni del oro, cuando los romanos destruyeron el templo fundiero todo el oro para ellos.

catolico - 20.FEB.12  15:33
.... y terminaron de construir el COLISEO. CON EL LLAMADO oro de DIOS.

Oscar - 20.FEB.12  17:05
Creo que todos pelean por algo que creen o sienten personalmente;Deverian de cuidar su espiritu y cuerpo y dejar de criticarse ; a veces uno trata de ayudar pero si no se dejan pues ni como hacerle ; espero no ofender a nadie y si lo hago , disculpen ........ cada quien hace y cree comoquiere ; si eres fanatico; idolatra o sin creencia es tu ser y tu solo tu pagaras tus actos; YO NO . Dios el ser supremo te ama

Oscar - 20.FEB.12  17:11
armonia tienes un buen pensamiento

Picasso - 20.FEB.12  19:18
Religare: volver a atar, volver a unir... Reliquia :algo de valor recibido desde la antigüedad, valorado y transmitido. a su vez: Católico: del Griego "kath'holon" que significa "de acuerdo con el todo", "universal".

Saludo con respeto al foro. Es el caso que, que como estudiante de la Licenciatura en Seguridad Publica, debo de hacer una actividad dentro de la asignatura: Sociología y como hecho social elegí "La Cuaresma", y la dinámica de investigación me trajo aquí. He leído con demasiado interés cada aportación y debo de agradecer la enseñanza que se me ha permitido. inicie mi participación, enunciando la raíz etimológica de la palabra religión, reliquia y católico, por ser estas las mas usadas en este foro.

Eclesiastés 3:20. "... pues polvo eres y al polvo volverás". Génesis 3:19.

fuera de la biblia, si de investigar se trata encontramos en el Corán:

"Hemos creado al hombre de arcilla fina". Corán 23:12

como investigador, no puedo emitir juicio de valor en el objeto investigado, tan solo esculpir una visión del fonomeno social. hoy concluí la investigación y esta cuaresma la guardare y volveré a la iglesia católica. A la función alfabetiza dora de las imágenes y la arquitectura de sus iglesias. No templos: Iglesias. El estudio de la biblia labor de eruditos y para aspirantes a sabios, La religión es vivir la expresión de ese sentimiento de unión con la vida. La tolerancia es resistir la idea de que alguien inferior piense como uno pueda hacerlo. Abordar un estudio sin un objetivo o método da resultados estériles. Se pierde la interpretación, de "polvo", en tres perspectivas: ¿Dijo Solomon mas que lo que quedo escrito?, ¿Dijo literalmente lo que escribió?,¿Es necesario estar en su contexto histórico para entender que es polvo fino?. Es el caso, señores de este foro, que yo que soy polvo y ceniza siento la necesidad de hablar a Dios. Génesis 18:27 Y Abraham respondió, y dijo: He aquí, ahora me he atrevido a hablar al Señor, yo que soy polvo y ceniza.

catolico - 20.FEB.12  19:52
interesante punto de vista PICASSO, PERO TEN EN CUENTA QUE LA BIBLIA ES UN LIBRO SIN CONPARACION con otras religiones. al hilo del coran su mensaje es muy confuso ejemplo ...sura -23 aleyah ,12 ..hemos creado al hombre del barro, otra sura dice ,sura 96,aleyah 2, hemos creado al hombre apartir de un coagulo de sangre.Y asi muchas mas contradicciones.

catolico - 20.FEB.12  19:58
en algunos mensajes he conparado el islam,el budismo, el vedismo con el cristianismo como ejemplo de origen, nunca he defendido lo que esas religiones predican siempre lo hago para comparar su estructura de base que es comun en todas las religiones primigeneas u originales.

catolico - 20.FEB.12  20:58
queria decir primigenia.

mil x un millon Któlico - 20.FEB.12  22:30
si ustedes dicen que ninguna religión salva, pues también ningún pastor !salva¡

mil x un millon Któlico - 20.FEB.12  22:33
la verdad, a los protestantes no sé porque se ponen en esas si a nuestra religión nos caracteriza la tradición, en conjunto con la sucesión apostólica...

Victor - 20.FEB.12  22:46
Hola mauro felicitaciones por el gran conocimiento literal que tienes de la biblia, impresionante regularmente todo testigo de jehova es así, pero lo importante mas que refutarte o estar en algunas cosas en desacuerdo contigo es poder saber que podemos disfrutar el amor de Dios juntos aun con muchos desacuerdos pero también hablarte con la verdad esa misma de la que tanto hablas, es importante predicar con fuerza, pero también es importante saber que con esa misma fuerza hay que hablar del amor de Dios, lo que si te aseguro que aunque hagas lo que hagas y prediques con la verdad y todo lo que quieras hacer si no tienes amor nada.cuidate hermano y que la paz del señor de señores ,el grande se encuentre siempre contigo y tu familia.

Victor vega, hermano de la comunidad 18 de la parroquia de todos los santos Lima- peru

catolico - 21.FEB.12  01:10
si,si,si ..mauro tiene un gran conocimiento biblico.. ufff!! a lo mucho un gran conocimiento para adulterar los versiculos biblicos y mal interpretarlos... que dios lo perdone, no miento yo he debatido directamente con el y he visto como adulteraba versiculos para poder rebatirme ¡¡ que triste!!.

catolico - 21.FEB.12  01:23
hermano victor mauro no es testigo de jehova es evangelico pentecostal, por eso no se extrañe cuando vea sus mensajes lo entrenan para hacer ese tipo de cosas... y lo peor es que el esta convencido de estar predicando el evangelio.. lo dicho que dios lo perdone,, lo digo de todo corazon.

Catolico Gro - 21.FEB.12  01:36
La unico y primera religion que fundo cristo sobre una roca ES Y SERA LA CATOLICA, si es muy confusa con demasiadas frases diferentes pero analizandolas bien llegan al mismo camino; pero que un sin numero de catolicos no hacemos lo que en ella dice, asi como infinidad de protestantes; y como siempre lo he comentado es muy dificil y mas para los jovenes, caminar y alejarse de las cosas del mundo (diversion, dinero, alcohol, drogas, lujos, etc) pero esta es la religion verdadera y la unica, de la cual se fundaron todas las demas que existen.
Saludos y buen inicio de cuaresma ...

Alex Rivera - 21.FEB.12  05:53
Hermanos y hermanas hijos de un mismo Dios, siento tener que llamarles la atención pero al entrar al foro pretendí con su ayuda acercarme más a Dios, sin embargo encontré una fiesta de insultos que me han decepcionado, este es un tiempo de oración, ayuno, meditación, sacrificio, tiempo de dar limosna, tiempo de amar no de entrar en contiendas que nos alejen del verdadero carácter de un cristiano católico, podemos escuchar y analizar el sentir de cada hermano nuestro, afín o no afín a nuestra religión, pero nuestro deber católico es mantenernos en constante oración, única fórmula para poder discernir la verdad, nuestras creencias se defenderán solas en la medida que nuestros comentarios y actos reflejen nuestra comunión con Nuestro Padre. Espiritualmente con cada uno de ustedes, Todo por amor a Cristo.

Luis Pucholo - 21.FEB.12  12:17
Hola hermanos todos.
He leído todos los comentarios. También he "leído" (no estudiado) alguna traducción de La Torá, El Corán, el Libro del Mormón, y algunos otros sobre budismo y otras religiones orientales.
Tengo 66 años y hace 10, "nací" de nuevo en la iglesia católica apostólica romana, después de haber pasado desde los llamados "iglesia pentecostal Dios es amor", hasta los llamados Umbandistas, donde yo "encarnaba" a un "ogum" (San Jorge)
Este miércoles (mañana) es día de PERDÓN por sobre todas las cosas.
AMOR, PERDÓN Y PAZ Ese es el mensaje que Jesús nos dejó al morir en la cruz.
Dios los bendiga.
Gracias
Luis
PD) Para "Ignorancia" (10/02/11) . Discúlpame si estoy equivocado, pero como no he visto que alguien te responda, intentaré hacerlo de la forma en que lo entiendo más fácil.
El nombre de Dios... Es Dios; Javhe; Jeovha; Alá; etc. según la religión que la nombre.
El nombre del hijo... Es Dios; Jesús; Cristo; El mesías; etc. idem anterior.
Que es Espíritu de Verdad... Es Dios; Espíritu Santo; Mensajero del Señor; Etc. y es el nexo que surge de la unificación de los tres en una sola entidad Divina.

Rosario - 21.FEB.12  13:54
que Dios bendiga a todos, y rezo por todos, para que leais la
sagrada Biblia sobre todo el Nuevo Testamento y vuestra Fe y Razón queden iluminadas por el mensaje tan hermoso que el Hijo de Dios Jesús de Nazaret nos vino a traer a los hombres de buena Voluntad.

Julyfe - 21.FEB.12  14:33
Buscaba información sobre el miércoles de ceniza, al encontrar este interesante debate, quise compartir con uds. porque soy católica: Cuando participo de la Iglesia (no solo el Dom.), encuentro personas maravillosas, de toda condición social, algunas mas o menos sabias que otras, otras que talves no practican como debe ser nuestra fe (pueda ser por ignorancia), pero la mayoría buscan ser mejores, se enfrentan todos los días a lo difícil que es tener fe en estos tiempos, he encontrado personas de edad muy dulces y sencillos, de las que he escuchado buenos consejos o que simplemente me han escuchado sin juzgarme y a pesar que se habla mucho de los malos sacerdotes, en todos los años que practico esta fe, solo he encontrado seres humanos que procuran ser buenos pastores, de verdad siento que los sacramentos me acercan a Dios y me ayudan a vivir mejor mi fe, creo que ninguna otra religión puede ofrecerme la eucaristía como los católicos ni una madre como María. Me alegró encontrar en este lugar personas tan ardientes en defender la Iglesia a la que pertenecemos, por el Espíritu que habita en uds se que la Iglesia Católica continuara y también seguiremos encontrando gente que nos seguirá
haciendo la lucha. No importa, ¡Animo!

roxana18 - 21.FEB.12  16:06
El Miércoles de Ceniza la Iglesia marca el inicio de la Cuaresma, tiempo de preparación a la Pascua que termina el Jueves Santo después de mediodía, recordándonos a los cristianos que somos creaturas, que esta vida es tan sólo una preparación y que nuestro verdadero destino es llegar a Dios en la vida eterna.

Al momento de la imposición de la ceniza sobre nuestras cabezas, el sacerdote nos recuerda las palabras del Génesis, después del pecado original: “Acuérdate, hombre, de que eres polvo y en polvo te has de convertir”, que recuerdan a los fieles tres verdades fundamentales: su nada, su condición de pecadores y la realidad de la muerte.

El Miércoles de Ceniza obliga a guardar ayuno, abstenerse de comer carne y se recomienda participar en la liturgia de la imposición de la ceniza.

♥ Cada una de las tradiciones q la iglesia católica brinda cada una tiene un significado profundo, cuyo unico objetivo es llevarnos y preparnos a nuestro encuentro con cristo!!!!!!! VIVA CRISTO REY

Ligia - 21.FEB.12  16:10
Donde encontras la fe? En la Iglesia, quien nos instruye, La Iglesia, la Verdadera Iglesia que Cristo instituyó, La Católica por eso es Santa, y las fuerzas del mal no la destruirán. La religión es un medio para congregarse y existen muchas, pero el que practica la religión catolica a como es, y es conocedor de la fe catolica se dará cuenta que no nos hemos inventado nada, todo esta escrito en libro de la vida, la santa escritura de Dios.

Que lastima que hayan personas como Mauro que confunden a personas que desconocen los verdaderos designios de Dios en su santa palabra, pero aun asi Dios lo ama, igual que a todo ser sobre esta tierra, Mauro conviertete para que seas testigo del verdadero Cristo Dios te ama asi como eres, en tu propia realidad, con tu historia, solamente te necesita para que seas testigo de de su amor, amor en la dimension de la cruz, amando al projimo en esta dimensión, fuera de esto no hay salvacion.

mayra perez - 21.FEB.12  16:16
soy catolica cristiana y mi concejo para todos es amar a nestro señor jesus q amandolo a el amamos a dois q seamos humides y tambien amemos a nuestro projimo como a mosotros mismo la humildad debemos llevarla siempre y el amor la palabra de dios hay q llevarla a todo el mundo sin importar quien sea hay q tratar de evangelazar a todos para q juntos amemos a nestro seño jesus el amor por jesus es el mas grande q debemos sentir.... amor y paz para todos mis hermano no importa raza ni condicion social amemonos unos a los otros...

kent - 21.FEB.12  17:22
saludo a todos mis hermanos bautizados en el ceno de la Iglesia Católica, y les invito a vivir con fe esta cuaresma, y aún más a acercarnos a imponernos la ceniza como signo de personas que buscamos cambiar, reconocernos que hemos fallado y que no hemos obrado con amor,pero confiando en la gran misericordía de DIOS nos atrevemos a cercarnos para que ayudados por él seamos otras personas.

barbaridad - 21.FEB.12  18:09
Queee barbaridad ponganse a trabajar y hacer actos de caridad que hace falta en vez de estar perdiendo el tiempo en decir puras cosas que sabra dios?? si existieron , ja que cosas, la realidad es que hay un solo dios y ponganse hacer el bien sin ver aquien , y ponganse a hecer de su vida pura felicidad, saludos

melvin canizalez - 21.FEB.12  18:21
dijo jesus: tu eres pedro que significa piedra y sobre esta piedra edificare mi iglesia.
saben ustedes cual es la iglesia universal: pues les digo algo la iglesia universal es la catolica y todas estas denominaciones que estan ahora, han salido de la iglesia catolica, lo que pasan s que hay innorantes seguidores que se quisieron alejar de la iglesia tal como martin luther king. claro jesus dejo dice mi iglesia no mis iglesia asi que por mas que lo niegen la iglesia catolica es la madre de todos ustedes ok

MaryLand - 21.FEB.12  18:58
Tiempo de reflexion, de arrepentimiento, de perdon... TIEMPO DE CONVERSION....

melvin canizalez - 21.FEB.12  19:02
hermanossssssssssssssssssss tenemos que entender mauro es un hombre que solo escribe pero no piensa pobrecito por el, pero que Dios lo bendiga mucho

melvin canizalez - 21.FEB.12  19:03
QUE VIVA LA IGLESIA CATOLICA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! DIOS CON TODOS USTEDES MIS HERMANOS EN CRISTO

melvin canizalez - 21.FEB.12  19:04
Asi es maryland asi es bendiones

Ruth - 21.FEB.12  20:17
Si tienes razon melvin la iglesia catolica es la madre de todas. por eso siempre a buscado preservar la unidad entre todos los cristianos. y me he dado cuenta que es la unica que predica al cristo verdadero. por que los protestantes predican sobre un cristo que no conosco un cristo que no ama a su madre y no le da su lugar, por eso los protestantes no kieren a maria. pero los catolicos si le damos su lugar a nuestra santa madre igual que cristo.

ruth - 21.FEB.12  20:23
no se quien seas mauro pero aun que no kieres a esta iglesia catolica apostolica ella siempre te esperara con los brazos abiertos igual que una madre espera con ansias el regreso de uno de sus hijos para apapacharlo y llenarlo de amor.

ruth - 21.FEB.12  20:29
y el amor es nuestro señor Jesus quien te prepara para llevarte al padre por que nadien va al padre si no por el hijo.

Ivan - 21.FEB.12  21:06
El amor a nuestro seÑor es infinito....hay que prepararnos realmente para recordar ese momento en el cual cristo murio por nosotros en la cruz...les recomiendo que este tiempo lo ocupen como reflexion...arrepentimiento para ser mejores seres humanos dia a dia...saludos y mil bendiciones para todos

Cristian - 21.FEB.12  22:51
Que alegría es sentir que cada palabra de tu boca la pone Dios ahí, por el es que estamos vivos, y no creo que una persona que se exprese de una forma tajante de nuestras tradiciones tenga razon alguna, no se olviden que muchas cosas que hoy sabemos fueron pasadas de generacion en generacion y no creo que Dios permita que su mensaje se tergiverse con comentarios estúpidos como los de Mauro

Antonio - 21.FEB.12  23:32
Buscando un comentario sobre el miércoles de ceniza me encontré con esta página, y me dio mucho gusto por la libertad de expresión, pero creo que podemos ser mas respetuosos de nuestros pensamientos y nuestra fe, y buscar la unidad en un mundo que nos divide por la violencia. Si no quedamos con la Biblia legamos a ser biblistas pero olvidar el encuentro con Jesus.

rbn - 22.FEB.12  00:11
Amigo Mauro usted confunde ciencia con fe, las escrituras son fe, no son ciencia.. y cuando una vez a SS Dalai Lama le perguntaron cual era la mejor religión el contesto: AQUELLA QUE TE ACERCA MAS A DIOS POR TUS HECHOS.. muestra tu fe con hechos que por los hechos la fe queda demostrada.. por todo lo que dices se nota que eres intolerante y da la impresión que caes en la soberbia de hacer afirmaciones como si fueras el dueño de la verdad.. recuerda que la verdad es Cristo: "Yo soy el camino, la verdad y la vida..".. creo que te falta mas humildad.. Dios te bendiga y guarde siempre.

catolico - 22.FEB.12  00:12
desde luego mauro tus comentarios han sido todo un exito, si quieres que tu secta hay!!! perdon iglesia siga adelante no aparezcas mas por aqui,si todos los que predican el mensaje falso del pentecostalismo son como tu , tendran un converso cada 20 años, despues dicen algunos ignorantes que la iglesia catolica esta perdida, a todos esos atontados les digo ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja y ja.

catolico - 22.FEB.12  00:16
hermanos ya estamos en miercoles de ceniza de momento lo unico quemado que hay aqui son las palabras de MAURO.

polvo - 22.FEB.12  00:41
Polvo eres y en polvo te convertiras =S

MaryLand - 22.FEB.12  01:32
Aun asi Mauro Cristo te amaaaaaa y eso no podra cambiarlo nada ni nadie, solo el podra llenar el hueco que hay en tu vida... Dios te bendiga y maria santisima te cubra con su divino manto :D

Hector - 22.FEB.12  02:55
Dice la palabra de dios arepientete y cree en el evangelio....pues es hora de arepentirnos de todos los males que hemos hecho, tanto con nuestras obras, pensamiento y palabras....y tÚ con tu conversion personal puede cambiar el mundo. hazlo dios te ama independientemente de tus pecados.

hola - 22.FEB.12  03:10
hola paz a todos los hombres que aman al Señor. Mas que religiones que niños felices. Será bueno ver en esta parte la consistencia del ayuno, la oración, la ofrenda en este tiempo en que se hace más meritorio. Hay un mundo altamente enriquecido a la par de otro altamente excluido. Con ello les invito a que veamos como canalizar no los conceptos sino como se viven los efectos de estas dos crecientes en donde a la luz del Antiguo Testamento nos dirá el Señor Donde esta tu hermano? y a la lus del NT, nos dira: sobre quien es tu projimo cuando también Jesús a Dicho no todo el que diga señor Señor se salvará. Si hay que enderezar nuestras sendas ante la voz del que grita en el desierto por que no tiene pan, porque vive undido en la miseria.

jmario - 22.FEB.12  03:17
La verdad de Mauro es su verdad, no la verdad de Cristo. Nuestro divino Salvador dice: "la Verdad os hará libres", pero parece que Mauro es aún más esclavo de su fanatismo. Nuestra Iglesia nació allá en el aposento alto en aquella noche de Pentecostés con los apóstoles en vivo junto a María Santísima (Hechos 1:12-14 ; 2:1-4), mientras que los autodenominados "Pentecostales" nacieron en el número 312 de la calle Azusa en la ciudad de Los Ángeles de los Estados Unidos, en abril de 1906, bajo la dirección de un pastor afroamericano, William Joseph Seymour. Por esta razón yo sigo perteneciendo a la Iglesia que nació desde los apóstoles, acatando la promesa de Jesús: "el que permanezca firme hasta el fin ese se salvará" (Mt 10:22 ; Mt 24:13; Mc 13:13).

Leonardo de nazareth - 22.FEB.12  04:10
Hermanos. el conocimiento es un don de dios para empezar, el hermano mauro tiene conocimiento de la biblia, pero lo ve con los ojos de hombre y no como creyente de jesus, jesus es la verdad eso no se niega, pero la cuaresma es tiempo de conversion y ayuno, jesus se retiro por un tiempo para prepararse a un encuentro mas intimo con dios, soy catolico y el miercoles de ceniza es el principio de pedir perdon y de hacer oracion, oremos por los que ven a jesus y no comprende su amor

olga controlkids.com - 22.FEB.12  13:10
Del polvo emergemos y al polvo volveremos !

René - 22.FEB.12  13:15
¡Puf! demasiada importancia al tal Mauro, debe estarse riendo a carcajadas, EN LO PERSONAL, LE REGALO DESDE LO MAS PROFUNDO DE MI CORAZON, UNA ORACION. Y QUE LA SANTISIMA TRINIDAD LO PROTEJA.......Tu eres Pedro, y sobre esa piedra edificare MI IGLESIA.

Jorge antonio - 22.FEB.12  13:59
la biblia hace énfasis en dejar todo ritualismo, el miércoles de ceniza es un ritualismo, cuando el velo del templo se rasgo en dos, dios estableció el camino libre a través del sacrificio de su hijo Jesucristo, no debemos esperar el miércoles de ceniza, ni la cuaresma para arrepentirnos, ni para entrar en ayuno, el ayuno significa abstinencia (no fornicar, no adulterar, no amar a la mujer del prójimo, no masturbarse) eso es ayunar, - ISAÍAS 58 habla sobre el verdadero ayuno - . Jesús sanaba y liberaba a las personas y les advertía que no pecaran mas y no hicieran mas esto o aquello, para que no les viniera algo peor - JUAN 5:14 - Y la misma biblia nos enseña que nos limpiemos de toda contaminación, pero no con la ceniza, ni con el ritualismo, sino con la sangre de nuestro señor Jesucristo - 1JUAN 1:7 - APOCALIPSIS 1:5- , así que hermanos con tu santidad delante de dios eres limpio (cambiar las actitudes cada día), - 2CORINTIOS 7 -. y el que tenga oídos para oír, oiga lo que el espíritu habla a las iglesias.

Dios les bendiga

san polvín - 22.FEB.12  14:16
Polvo somos, y polvos pegamos...!

jeannette - 22.FEB.12  14:16
Vivamos este miercoles de ceniza con Paz y alegria, y recordemos q estamos en tiempos dificiles de confrontación........seamos firmes en nuestra Fe,,,,,,,saludos y bendiciones a todos

anita - 22.FEB.12  14:27
dios permita que en este miercoles no vivamos de apariencia sino que amemos a Dios desde el alma.

nene - 22.FEB.12  14:47
en una ocasión, de la vida, eran amigos dos personajes muy cristianos,uno era cirujano y el otro estaba estudiando `para astronauta, muy ilusionados escuchaban las predicas todos los domingos, hasta un día el astronauta se le había llegado la oportunidad de ir al espacio, y como en todas las predicas había oído que Dios estaba en el cielo, pensó !!! por fin veré a Dios en el cielo y lo veré donde esta!!!! al fin llego el día en que se fue a explorar el espacio celeste, y para su sorpresa no encontró a Dios en el cielo si no solo vacío y oscuridad, cuando regreso a la tierra, se vio con su amigo cirujano, y le dijo que jamas creería en Dios, ya que había ido al cielo y no vio a Dios en ninguna aparte.... el cirujano muy pacientemente le dijo que se calmara, y le dijo que Dios si existía, pero el segado por su pensamiento, le dijo que ya no creía mas... entonces el amigo cirujano le dijo: Dios existe aunque no lo veamos. yo tengo años de operar los tumores de la cabeza y lo único que he encontrado es solamente la masa encefálica, y !!! jamas he encontrado ningún pensamiento dentro de la cabeza!!!!!...... ( sabio, piensa lo que dices,,, no digas jamas lo que piensas)

xilos - 22.FEB.12  14:48
Desde muy temprano la comunidad católica ha hecho presencia en los diferentes templos no solo de Colombia sino del mundo, esta es un manifestación del amor de Dios vivo en cada corazón de cada persona que se ha hecho colocar la señal de la Santa Cruz...Bendito sea Dios..Bendito sea su Santo Nombre..Bendiciones para todos los hermanos que empiezan hoy el camino al cambio espiritual....Bienvenidos al tiempo fuerte de cuaresma...

Beatriz - 22.FEB.12  15:19
Hasta la madre porque no te retiras del grupo? eres un vulgar y si no compartes lo que aquí se discute, no tienes porqué estar... estoy segura que responderas con alguna insolencia, pero desde ya te aviso que me importa muy poco lo que majaderos como tu, tengan que decir...

Gabriel - 22.FEB.12  15:37
O señor Jesucristo gracias por morir en la cruz del calvario por para que yo hoy pueda ser llamado Hijo de Dios, gracias por llamarme a tu presencia tu dijiste en tu palabra Venid a mi todos los que están cansados y cargados que yo los haré descansar y que tu eres el camino la verdad y la vida nadie va al padre si no es por ti. gracias por tu espíritu santo que es el único que convence de pegado, gracias porque mediante el arrepentimiento soy merecedor de tu gracia. ayúdame a que cada día yo pueda seguir siendo un ejemplo de ti.

La Biblia es clara y si la biblia lo dice yo lo creo.
hermanos Dios sin ustedes sigue siendo Dios pero ustedes sin Dios no son nada. lean su Biblia que es la palabra del unico Dios verdadero Jehova de los ejercitos.

marlene - 22.FEB.12  15:57
Dios vive en nosotros, solo que no podemos darnos cuenta de esto, por que el miedo, la envidia, el odio, vanidad, y tratar de ser como pensamos que es lo ideal. todas las cosas de la tierra nos hace confundirnis y no darnos cuenta, que las religiones son parte de la tierra y lo mortal. Encuentren a Dios en su interior, y amemonos. Repartamos amor. La biblia se resume en Amor. No es una receta de cocina como la trata de llevar mauro. Es una lectura de amor.

Gilberto - 22.FEB.12  16:04
Vivimos momentos muy erraticos, de mucha confusión para aquellos que se cambian de una religión a otra de acuerdo a quien se les acerque y los convenza en su interpretación de la Biblia, hay mucha competencia entre los protestantes y mucho odio hacia los católicos.

La única fe original es la católica.

Gabriel - 22.FEB.12  16:05
Jorge antonio, Es el unico que ha dicho la verdad en todo este foro al parecer muy pocos aqui leen su Biblia.

Gabriel - 22.FEB.12  16:10
Gilberto el unico que convence es el ESPIRITU santo nadie mas ningun hombre te puede convencer a ti Jesus mismo lo dijo

marlene - 22.FEB.12  16:19
Gabriel.

Es verdad, lo que comenta Jose Antonio, por ejemplo, comer mariscos en cuareama, en lo personal no es un sacrificio, por que me encantan. Pero cada quien puede hacer el sacrificio, no haciendo lo que mas les gusta.

La cruz de ceniza, no por ir a ponerla somos salvos, lo importante es recordar lo que representa.

Gilberto - 22.FEB.12  16:21
Gabriel, vendran muchos falsos profetas

Juanjo - 22.FEB.12  16:25
Lo cierto es que en este foro hay mucha gente idiota, hueca del cerebro, porque una persona inteligente respeta las creencias de los demás y no impone sus opiniones. Ser intolerante es lo mismo que estar enajenado con algo y en consecuencia ser idiota. Hay que pensar positivamente y hacer algo porque el mundo sea mejor... Toda creencia religiosa que sienbra la división, la discordia, la rivalidad y la intolerancia es falsa... Saludos a todos los inteligentes !!!

Juanjo - 22.FEB.12  16:33
Saludos a todos los que no son intoilerantes, ni enajenados, ni cerrados en su cerebro... saludos y buenos deseos para todos los que respetan las creencias de los demás, a los que cultivan el amor, la paz, la fraternidad, el servicio, la amistad, el respeto, el diálogo, a todos ellos Dios los ve con aprecio porque saben ser realmente humanos... !!!

Barbara - 22.FEB.12  16:36
jajajaj pobre mauro es la segunda vez que veo tus comentarios
no tienes vida propia te la pasas en el internet persiguiendo catolicos e imponiendo tus estudios de biblia jajajaj cada quien entiende lo que quiere. Dios es Amor ahora y siempre y eso lo digo yo porque asi lo vivo.

Gabriel - 22.FEB.12  16:38
Gilberto quieres decir que el Espíritu santo es un falso profeta? porque yo solo lo mencione a el, tampoco vengo a crear controversia con nadie solo vine a adquirir conocimiento aparte del que Dios en su infinita misericordia me ha dado. Marlene Cual cruz de ceniza. porque no veo en La biblia ninguna que se mencione dame versiculo Biblico que tengo mi Biblia en la mano asi lo busco (recordando no vine a buscar controversia solo vine a adquirir conocimiento y me tope con este foro Dios les bendiga a todos).

Carlos Honduras - 22.FEB.12  16:49
Tiempo de Oracion, ayuno, Limosma, tiempo de conversion y oracion por el mundo, por nuestro cambio interior personal inter,Dios nos ayude a perseverar....y para lo que no creen bueno que respeten la cultura de cada quien, para el que dice en que ayuda la lectura de la biblia le invito a ver la narracion de los personajes y parametros lindos desde los comienzos del mundo, el primer hombre y mujer, no el mono ok, el diluvio, David, Moises, Josue, Jose, Israel, LOS SALMOS, Juan Bautista, JESUCRISTO, MARIA , los doce, Proverbios un super libro, Los Evangelios que narran todo lo vivido por el hombre que cambio al mundo QUE DIO LA VIDA POR TI, QUE ME ESTAS LEYENDO EN ESTE MOMENTO,las cartas escritas por todos los apostoles y al final un super libro el Apocalipsis, en fin tantas cosas que te ayudaran cuando le leas , te uyuda , te aconseja, siempre habra una lectura para tu tristeza interiormente, por tu soledad, por tu penas, por tu debilidad, por tus alegrias y que exista una variedad en tu rutina aburrida que podrias llevar actualmente, ya con Jesucristo en tu vida sera otro , comprobado super comprobado mi vida es un Testimonio

Anónimo - 22.FEB.12  17:11
MAURO ES UN TROLL CUALQUIERA NO LE HAGAN CASO. Así como él hay muchos en la red. No los alimenten o tendrán lo que pasó en foro Adviento.

Karii - 22.FEB.12  17:12
Cada quien cree en lo que quire..muchas religiones creen que los catolicos somos falsos solo porque creemos en la Virgen de Guadalupe y en otros Santos..yo no tengo nada en contra de ninguna otra religion pero los Cristianos creen que seran los unicos que se hiran a la gloria y todas las demas religiones al infierno cosa que no es verdad..el cristianismo es falso yo conosco muchos cristianos que van a la iglesia hasta 2 veces por semana pero son pecadores..pero como ya deije cada quien sus creensias y sus errores

Gabriel - 22.FEB.12  17:23
En la Biblia (la palabra de Dios) aparece 365 veces la palabra no Temas. yo digo si la biblia lo dice yo lo creo.

un ultimo comentario antes de retirarme lean su Biblia pero lean la con sabiduria por que en sus comentarios veo muchas lagunas y cosas de hombre que la Biblia no las menciona y eso me preocupa. porque Jesus mismo dijo que ni una J ni una tilde pasara de la LEY de Dios.

hermanos no caigamos en el mismo error que el pueblo escogido por Dios para llevar la luz al mundo en el momento en el que Moisés subió al Monte Sinaí y permaneció en su cima cuarenta días y cuarenta noches, al cabo de los cuales DIOS le entrego escritos en dos tablas de piedra los Diez Mandamientos. Cuando bajaba del monte, vio al pueblo que estaba adorando un becerro de oro y enfurecido las rompió. Posteriormente, pidió a DIOS que perdonase al pueblo y sellase con ÉL un «convenio» (pacto o alianza). Entonces, ÉL SEÑOR ordenó a Moisés que tomara dos lajas de piedra, y en ellas quedaron escritos los Diez Mandamientos del pacto, reconveniendole que «no deben tolerar la desobediencia».

Y habló DIOS todas estas palabras, diciendo:
2 Yo soy tu Jehova tu DIOS, que te saqué de la tierra de Egipto, de casa de servidumbre.
3 No tendrás dioses ajenos delante de mí.
4 No te harás imagen ni ninguna semejanza de lo que hay arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra.
5 No te inclinarás ante ninguna imagen, ni las honrarás; porque yo soy Jehova tu DIOS, fuerte, celoso, que castigo la maldad de los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me aborrecen,
6 y hago misericordia a millares, a los que me aman y guardan mis mandamientos.
7 No tomarás el nombre de Jehova tu DIOS en vano; porque no dará por inocente Jehova al que tomare su nombre en vano.

Dios les bendiga a todos, esperando que pongamos mas atención a lo que dice la Biblia.

Fe - 22.FEB.12  17:25
tienes rason Karii....llo conosco varios cristianos y uno en especial es un deprador sexual cometio su coshinada fue deportado de Estados Unidos y regreso y esta entre ninos y se dise crellente ....cada quien cree en lo que quiere pero que le cuesta a toda la jente ser bueno y humilde es todo ....sin faltar el respeto a nadie ni siquiera a los cristianos..ellos necesitan de nosotros los Catolicos para horar mucho por ellos y su ignorancia...

Karii - 22.FEB.12  17:45
Gabriel: entonces nosotros los catolicos..xke creemos en tantas imagenes???

5 No te inclinarás ante ninguna imagen, ni las honrarás; porque yo soy Jehova tu DIOS, fuerte, celoso, que castigo la maldad de los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me aborrecen,

Gabriel - 22.FEB.12  17:52
una cosa no mencione Catolicos solo puse un comentario y si ustedes lo hacen problema suyo no mio yo solo quiero conocer mas de la palabra de Dios y lo repetire no vine a crear controversias solo vine a adquirir conocimientos.

Juan 8:12
Otra vez Jesús les habló, diciendo: Yo soy la luz del mundo; el que me sigue, no andará en tinieblas, sino que tendrá la luz de la vida.

Karii - 22.FEB.12  17:54
Nunka dije ke tengo algun problema con lo ke estas komentando solo pregunte a lo ke tu komentaste..pero se te ofendiste nimodo..esto es un foro publico y cada kien komenta lo ke kiere..y te repito ke solo pregunte a tu komentario,,,

Gabriel - 22.FEB.12  17:55
no me incomode lo que pasa es que pusiste Catolicos y yo no mencione ese nombre y no quiero que nadie diga que yo ando encontra de ustedes

Karii - 22.FEB.12  18:00
Te entiendo

¥Ratack••— - 22.FEB.12  18:10
Hay que chistosos son carnalitos, que tengan buen año y sigan diciendo cosas chistosas yo busque esto por culpa de mi tía xD y me encontré con unos buenos segundos de comicidad xD los quiero, adiooooos n.n

agradecido - 22.FEB.12  18:27
hola a todos/as,es la primera vez que entro y fue buscando lo del miercoles ceniza y me gusto,soy y me considero cristiano,pero tengo una duda ademas del miercoles ceniza que no se debe comer carne he oido que son tambien que son todos los viernes de no comer carne hasta pasada la semana santa,es cierto?gracias anticipadas,y por ultimo es solo mi opinion que creo que hay que respectar todas las religiones sean mas o menos ciertas y que lo importante realmente no es estar mas equivocado o menos que eso ya lo iremos descubriendo a lo largo de la vida,lo importante es apoyarnos en algo y si nos da una vida mas sana mucho mejor,ya que lo realmente importante es quererse auno mismo y a los demas con mucha humildad y amor desinteresado y el resultado es esa paz interior que todos añoramos.

anglicano - 22.FEB.12  19:06
queridos hermanos y hermanas en el Señor , "miren como se aman los hermanos en la fe" , si solopuderamos practicar aquello que vivieron en la primera comunidad cristiana,el mundo la iglesia de Cristo seria tan diferente, pero no hermanos solo somos cristianos por momentos, mentimos cuando podemos y decimos la verdad solo a veces, como dice Mauro sigamos las enseñanzas de Jesus no de las religiones,pues es Jesus quien nos salvara y tiene razon, pero como propone el foro sien la comunidad cristiana en donde comparte mi fe se lee y se practica la palabra del Evangelio y alli encuentro a Jesus vivo y verdadero pues yo creo que tambien te puedes salvar, pues Jesus nos enseño que a Dios no se le puede encasillar en una sola forma de vivr la fe, Dios actua cuandoquiere y donde quiere, la vida no es Dios, es solo la palabra de Dios , la iglesia no es Diios es solo el cuerpo de Cristo, este miercoles de ceniza todos debemos hacer un mea culpa, debemos reflexionar sobre lo que estamos haciendo con nuestra vida, hermanos y hermanas cambiemos el hombre viejo por el hombre nuevo, Jesus te pido que nos instruyas y nos envies tu Espiritu Santo para poder discernir sobre nuestras vidas y podamos asi corregirnos e seguir tras las huellas de aquel quenos Amo hasta el extremo y dios su vida por nosotros. DIOS LES BENDIGA Y OJALA PODAMOS QUEMAR TODOS NUESTROS PECADOS ESTE MIERCOLES DE CENIZA Y ASI INICIAR RENOVADOS LA CUARESMA PARA VIVIR CON INTENSIDAD LA SEMANA SANTA DE ESTE AÑO.

miriam - 22.FEB.12  19:17
yo soy feliz siendo una catolica y a todas las personas que quieran unirse al catolisismo vinvenidas aqui los esperamos con los brasos aviertos dios los bendiga

yoshua - 22.FEB.12  19:23
Cada cabeza es un mundo y así como unos opinaron ya lo mejor es hacer cada uno nuestra parte y de esta forma marcar la diferencia entre los demas, ser berdadero cristiano es dificil pues te encontras con tantas tentaciones en la vida que si no te agarras fuerte de la mano de DIOS podemos caer.
Sigamos orando hermanos para que nuestro Señor Jesus tenga misericordia de nosotros. Feliz Miércoles de Ceniza ... y comencemos este tiempo de conversión. Dios los bendiga

yo - 22.FEB.12  19:30
porque no dejan de estar chingando cada quien crea lo que se les hincha las bolas o defecto las verijas.... parecen verduleras

Mro - 22.FEB.12  19:52
Hace mucho que no pude visitar El foro porque estuve fuera de la ciudad (sin internet)
Veo Muchísimos comentarios
Primero quiero aclarar lo que ya se han dado cuenta alguien usó mi nombre de usuario para decir tonterías.
Por lo demás casi todos son repetidos tratan de decir que es deber cristiano respetar religión ajena, lo único que lamentablemente no tienen ninguna base bíblica para decir tal absurdo.
Señores Como Cristiano no tenemos ningún deber de respetar las tonterías y mentiras religiosas el libro de hechos y las cartas apostólicas son un ejemplo claro de ello numerosas veces los discípulos de Jesús predicaron en contra de las religiosidades de los pueblos.

Acá les dejo apenas un ejemplo que se encuentra en el capitulo 14 del libro de hechos.

4 Mas el vulgo de la ciudad estaba dividido; y unos eran con los Judíos, y otros con los apóstoles.
5 Y haciendo ímpetu los Judíos y los Gentiles juntamente con sus príncipes, para afrentarlos y apedrearlos,
6 Habiéndolo entendido, huyeron á Listra y Derbe, ciudades de Licaonia, y por toda la tierra alrededor.
Y allí predicaban el evangelio.
Y un hombre de Listra, impotente de los pies, estaba sentado, cojo desde el vientre de su madre, que jamás había andado.
Este oyó hablar á Pablo; el cual, como puso los ojos en él, y vió que tenía fe para ser sano,
Dijo á gran voz: Levántate derecho sobre tus pies. Y saltó, y anduvo.
Entonces las gentes, visto lo que Pablo había hecho, alzaron la voz, diciendo en lengua licaónica: Dioses semejantes á hombres han descendido á nosotros.
Y á Bernabé llamaban Júpiter, y á Pablo, Mercurio, porque era el que llevaba la palabra.
Y el sacerdote de Júpiter, que estaba delante de la ciudad de ellos, trayendo toros y guirnaldas delante de las puertas, quería con el pueblo sacrificar.
Y como lo oyeron los apóstoles Bernabé y Pablo, rotas sus ropas, se lanzaron al gentío, dando voces,
Y diciendo: Varones, ¿por qué hacéis esto? Nosotros también somos hombres semejantes á

Mro - 22.FEB.12  19:53
vosotros, que os anunciamos que de estas estupideces os convirtáis al Dios vivo, que hizo el cielo y la tierra, y la mar, y todo lo que está en ellos:


Por otro lado algunos tratan de decir que yo predico mi verdad o entonces doctrinas del siglo XX.
Pues eso es mentira todo lo que predicó fue también predicado en el siglo 1. Y si hay algo nuevo del siglo xx les reto a que me lo demuestren

miriam - 22.FEB.12  19:53
que viva la paz dios los bendiga y como dice yoshua feliz miercoles de ceniza

Clara - 22.FEB.12  20:09
Cierto en lo que anoto Gabriel en el punto No. 5 no debes inclinarte ante ninguna imagen, yo creo Karii que nosotros catolicos , nos inclinamos ante las imagenes, no por lo que son sino por lo que representa cada una cuando entramos a un recinto

Gabrielnet - 22.FEB.12  20:09
Que bendicion Mauro: realmente es salvifico el leer tu sabiduria que nos demuestra que SOLO VOS te salvaras, Sos un autentico sabio, tan tan sabio que olvidaste, porque obviamente no la necesitas mas, la humildad y, sobre todo, no lo necesitas al SEÑOR, ya tu santa palabra, juzga y condena.
IDIOTA.

Mro - 22.FEB.12  20:15
10:1 Oíd la palabra que Jehová ha hablado sobre vosotros, oh casa de Israel.
10:2 Así dijo Jehová: No aprendáis el camino de las naciones, ni de las señales del cielo tengáis temor, aunque las naciones las teman.
10:3 Porque las costumbres de los pueblos son vanidad; porque leño del bosque cortaron, obra de manos de artífice con buril.
10:4 Con plata y oro lo adornan; con clavos y martillo lo afirman para que no se mueva.
10:5 Derechos están como palmera, y no hablan; son llevados, porque no pueden andar. No tengáis temor de ellos, porque ni pueden hacer mal, ni para hacer bien tienen poder.
10:6 No hay semejante a ti, oh Jehová; grande eres tú, y grande tu nombre en poderío.
10:7 ¿Quién no te temerá, oh Rey de las naciones? Porque a ti es debido el temor; porque entre todos los sabios de las naciones y en todos sus reinos, no hay semejante a ti.
10:8 Todos se infatuarán y entontecerán. Enseñanza de vanidades es el leño.
10:9 Traerán plata batida de Tarsis y oro de Ufaz, obra del artífice, y de manos del fundidor; los vestirán de azul y de púrpura, obra de peritos es todo.
10:10 Mas Jehová es el Dios verdadero; él es Dios vivo y Rey eterno; a su ira tiembla la tierra, y las naciones no pueden sufrir su indignación.
10:11 Les diréis así: Los dioses que no hicieron los cielos ni la tierra, desaparezcan de la tierra y de debajo de los cielos.
10:12 El que hizo la tierra con su poder, el que puso en orden el mundo con su saber, y extendió los cielos con su sabiduría;
10:13 a su voz se produce muchedumbre de aguas en el cielo, y hace subir las nubes de lo postrero de la tierra; hace los relámpagos con la lluvia, y saca el viento de sus depósitos.
10:14 Todo hombre se embrutece, y le falta ciencia; se avergüenza de su ídolo todo fundidor, porque mentirosa es su obra de fundición, y no hay espíritu en ella.

Mro - 22.FEB.12  20:18
Equivocado Gabriel, nunca dije que seré El único salvo, los salvos son todos aquellos que aceptan a Jesús como único y suficiente salvador y se someten a su palabra, no a religiones de hombres.
Callarme ante las mentiras religiosas no sería humildad sería una cobardía y los cobardes no heredarán el Reino de los Cielos.

Mro - 22.FEB.12  20:27
Jeremias 44
44:16 La palabra que nos has hablado en nombre de Jehová, no la oiremos de ti;
44:17 sino que ciertamente pondremos por obra toda palabra que ha salido de nuestra boca, para ofrecer incienso a la reina del cielo, derramándole libaciones, como hemos hecho nosotros y nuestros padres, nuestros reyes y nuestros príncipes, en las ciudades de Judá y en las plazas de Jerusalén, y tuvimos abundancia de pan, y estuvimos alegres, y no vimos mal alguno.
44:18 Mas desde que dejamos de ofrecer incienso a la reina del cielo y de derramarle libaciones, nos falta todo, y a espada y de hambre somos consumidos
Tal como en la antigua babilonia adoraban a las imágenes que y a la reina de los cielos y a su hijo tammuz que nació un 25 de diciembre y se decía ser un niño dios. Así también está profetizado que se haría en nuestros tiempos en el libro de apocalipsis.
17:4 Y la mujer estaba vestida de púrpura y escarlata, y adornada de oro de piedras preciosas y de perlas, y tenía en la mano un cáliz de oro lleno de abominaciones y de la inmundicia de su fornicación;
17:5 y en su frente un nombre escrito, un misterio: BABILONIA LA GRANDE, LA MADRE DE LAS RAMERAS Y DE LAS ABOMINACIONES DE LA TIERRA.

La mujer en un lenguaje simbólico del apocalipsis representa una iglesia, la novia del cordero la iglesia verdadera, la gran ramera una iglesia que reclama ser la novia pero se prostituye (adora) a otros dioses babilónicos.

Mro - 22.FEB.12  20:39
Apocalipsis
9:20 Y los otros hombres que no fueron muertos con estas plagas, ni aun así se arrepintieron de las obras de sus manos, ni dejaron de adorar a los demonios, y a las imágenes de oro, de plata, de bronce, de piedra y de madera, las cuales no pueden ver, ni oír, ni anda

Jeshua - 22.FEB.12  20:42
Intresante algunas observaciones, ciertamente ha sido muy controversial lo de nuestro hermano Mauro, pero de igual manera hay que hacer oración por el y por todos los cristianos y no cristianos para que juntos logremos llegar al reino que nos tiene preparado Papá Dios. Solo recordemos aquellas palabras de Jesus: "No todos los que digan Señor Señor entrará en los Reinos de los cielos...si no aquel que haga la voluntad de mi Padre..."En esto los reconocerán... que se amen unos a otros como yo los he amado"...Mauro Dios te bendiga hermano y que todos sigamos buscando la verdadera felicidad...pidamos al Señor que nos conceda el Don de discernimiento y amor para comunicarnos con efectividad al mundo entero. Buen día.

Mro - 22.FEB.12  20:49
Una única aclaración estimado Jeshua amar al prójimo no es lo mismo que amar a creencia religiosa y sus pensamientos filosóficos. Amar al pecador no es lo mismo que amar al pecador. Mi estimado yo no estoy en contra de personas si no de pensamientos huecos y filosofías mentirosas.
El deber Cristiano es amar al prójimo sin importar si sea converso o pecador pero también es deber Cristiano aborrecer al pecado y a la mentira y con valentía predicar y defender la verdad.

Mro - 22.FEB.12  20:51
Quise decir: Amar al pecador no es lo mismo que amar al pecado.

Mauro - 22.FEB.12  20:58
Justamente por amor a los paganos es que los discípulos de Jesús predicaban en contra de sus religiones y les ofrecían a Jesús como único medio de salvación y decían cosas tales como:

os anunciamos que de estas estupideces os convirtáis al Dios vivo, que hizo el cielo y la tierra, y la mar, y todo lo que está en ellos (hechos 14)

Eve - 22.FEB.12  21:05
Hola amigos...veo muchas verdades y tambien muchas contradicciones referente al tema...recordemos que las cosas espirituales se disciernen espiritualmente

Los invito a que veamos lo que dicen las escrituras (La Biblia)...dejemos a un lado nuestros propios pensamientos, QUE EN MUCHOS DE LOS CASOS DESVIAN EL VERDADERO SENTIDO DEL PLAN DE DIOS.

Este es un verdadero reto para todo hombre. Muchos somo los que decimo: “Sí, yo creo en la Biblia. La Biblia es la Palabra de Dios. Y el verdadero camino para la salvación se encuentra allí”. Pero no tantos son los que realmente saben lo que las Escrituras dicen.” Sí, yo creo lo que dice la Iglesia, y la Iglesia cree en la Biblia. Yo, por lo tanto, creo en la Biblia, aunque no sepa realmente ni lo que la Biblia dice, ni lo que la Iglesia cree”. Pero lectores, la fe de nadie podrá salvarnos. Sólo Jesús, puede salvar al pecador. Y nadie puede apropiarse de esa salvación sino es por la verdadera fe en El. Y nadie podrá conocer a Jesús, a no ser que lo encuentre en Su Palabra, y cuando el Espíritu Santo le abra el entendimiento para entender las Escrituras. Y en este mismo pasage, vemos como el mismo Jesús insta a todo hombre a Escudriñar las Escrituras. No dice: “Leed las Escrituras”, sino “Escudrinadlas”. Estudiadlas, investigad en ellas. Pero la Biblia no hay que estudiarla como aquel libro de historia. Sin el Espíritu de Dios no se puede entender la Palabra de Dios. Y tan sólo cuando el Espíritu Santo guíe al pecador a abrir las Escrituras para en ellas encontrar a Jesús y la salvación, el pecador entonces podrá hacerlo. Jesús dijo: “Separados de mí, nada podeis hacer.” El hecho de entender las Escrituras para salvación, no es por la inteligencia humana, sino que unidos a Jesús y su Espíritu, El se revelará al hombre perdido. Este hombre, encontrará en las Escrituras que sin Cristo está perdido, y entonces, si así Dios lo desea, lo guiará al mismo Jesús, hayando en El el verdadero refugio y la verdadera salvación

Eve - 22.FEB.12  21:10
Jesús dijo: El que cree en mí, como dice la Escritura, de su interior correrán ríos de agua viva (Juan 7:38).

Entendamos que creer en Dios, no solo es saber que existe, sino más bien, consiste en cumplir sus ordenanzas al pie de su palabra.

pepe el toro - 22.FEB.12  21:22
bola de hipócritas

Fred - 22.FEB.12  22:25
En ke munco tan engaÑado vivimos =(

fred - 22.FEB.12  22:26
perdon de carrera era en ke mundo tan engañado vivimos =(

fred - 22.FEB.12  22:30
Dios escucha nuestras oraciones. Dios escucha aun aquellas oraciones silenciosas pero con un corazón sincero. asi ke a orar para que dios habra nuestros ojos ala verdad dios los bendiga a todos =)

Ruth - 22.FEB.12  23:03
Mira mauro todo lo que enseña la iglesia tiene base biblica todo todo. lo que pasa es que ustedes leen la biblica y la entienden con pensamientos de hombres sin embargo antes de leerla tienes que pedir al espiritu santo que te ilumine para profundizar y enteneder su palabra y para ello tienes que abarcar todas las escrituras por que te apuesto que a tu biblia le faltan textos.

Ruth - 22.FEB.12  23:07
No se quien seas mauro pero pedire por ti para que dios te ilumine y te ayude a entender su palabra por que te quiero por el simple hecho de que eres mi hermano asi que pon mucha antencion en todo por que dios te dara señales en todos lados.

catolico - 22.FEB.12  23:09
vayahhhhh ! por fin llego el maestro de la mentira mucho estaba tardando hechos 14 habla de la idolatria no de la religiosidad ignorante .

1 de timoteo 1,9 - 22.FEB.12  23:31
la ley no fue hecha pra los justos..................,para los que no respetan a dios ni la religion.

lucas 22,8 - 22.FEB.12  23:37
entonces jesus envio a pedro y a juan diciendoles:vayan ha preparar lo necesario para que celebremos la cena de pascua.Jesus realmente no estaba celebrando una religiosidad en realidad estaba celebrando una cena de carnaval.verdad.

juan 20,16 - 22.FEB.12  23:41
jesus le dijo maria, ella se dio la vuelta y le dijo ¨{rabboni} que quiere decir maestro. sabes lo que quiere decir rabboni o rabino.

catolico - 22.FEB.12  23:44
jesus nunca predico contra la religion ,predico contra los hipocritas religiosos ,pues jesus fue maestro de ella hasta el mismo dia que resucito.

Blankita - 23.FEB.12  00:23
Pues la verdad k DIOS es un Dios de amor y misericordia,y k el nos dejo vivir en libre adveldrio.y alla de nosotros si keremos seguile a el o a satanas, con tdas nuestras actitudes malas le stamos desobedeciendo a el pero si hacemos su voluntad el se gozaria de saber k su pueblo sta siendo obediente y la verdad k es tiempo k nos hagamos un examen de conciencia y nos revisemos como andamos en nuestro interior de nuestra vida bendiciones a tdos y recuerden k Jesus nos ama pero aborrece el pecado

karyna - 23.FEB.12  01:34
respeten este espacio tengan fe haganlo bien sin faltar el respeto

maria l - 23.FEB.12  02:46
hola que lastima que existan personas sin escrupulos que no respeten al proximo devemos respetar la religion o creencias si van a escribir cosas malas o tonterias tomense unos segundos y preguntense a si mismos que ganan con esto que por favor respeten este espacio dios los llene de vendiciones.

...9-edhe2 - 23.FEB.12  02:48
pues mauro muchas cosas q dices son ciertas pero deja de comentar aiiq respetarlas religioness y aunq mchas coasas q dicen no son ciertas por q cuando leen la biblia solo se fijan en la historia pero no se fijan en el transfondo de lo q nos q tenuiere decir!!! la biblia es un codigo qaiq aprender a decifrar
SALUDOS A TODOS

catolico - 23.FEB.12  03:12
MAURO te animo ha que sigas manipulando y adulterando las sagradas escrituras, es mas te exijo que prediques en este foro y en otros como este para ejemplo de todos, para ejemplo de no hacer las mismas cosas que haces tu, mientras prediques aqui y en otros foros como este yo dormire tranquilo porque a cada palabra que escribes los catolicos refuerzan por 1000 su fe, incluso los que la han perdido la recuperan en verdad eres milagroso gracias a ti el catolicismo esta mas unido y crecido que nunca, que dios siempre te de fuerzas para seguir escribiendo y manipulando las escrituras como en hechos 14, un capitulo donde pablo y bernabe fueron tratados de dioses por los paganos y tu hablando de religiosidad, que dios te perdone, ahhh! y sobre todo te de fuerzas y salud para seguir haciendo lo que haces aunque esas cosas te cuesten la vida eterna siempre y cuando la verdadera iglesia de cristo siga creciendo,, gracias a ti.

miriam - 23.FEB.12  03:23
dejemos de estar peleando dios nos ama por igual a todos primero amaras a dios sobre todas las cosas y segundo amaras a tu projimo como a ti mismo que esta cuaresma sirva para refrecionar el gran amor que dios tiene por nosotros hasta el punto que dio su vida por nosotros que dios los bendiga y que viva la paz

mirian - 23.FEB.12  05:25
que reine la paz en nuestros corazones

Erika - 23.FEB.12  05:33
Amén!

jesus - 23.FEB.12  08:37
dios nos ama

Mauro - 23.FEB.12  13:51
Estimado Católico la idolatría es parte de la religiosidad de los pueblos. En hechos 14 pablo combate una religiosidad que adora a Júpiter y otros dioses, en hechos 19 combate la religión de los efesios que adoran a sus dioses, Los discípulos de Jesús nunca se callaron ante las mentiras de otras religiones sino que las COMBATIERON. De la misma manera Elías combatió los profetas de baal, Jeremías combatió la religión de babilonia que adoraba a la reina de los cielos . Lea tu biblia muchacho y deja de dar opiniones personales y rasgar tus vestiduras para defender tu miserable religión que es igual a la religión de los pueblos paganos que base bíblica no tiene ninguna.

Maur - 23.FEB.12  13:59
Lo mismo para ti 9-edhe2 no hay ninguna razón para respetar mentiras religiosas sino que es deber Cristiano combatir mentiras y predicar la verdad.

Ruth muy equivocada estas ningún dogma de Fe católico ni uno solo tiene base bíblica ( Como ejemplo solo te pido una base bíblica para festejar la navidad un 25 de diciembre, y una base bíblicas para creer en el santo oficio antigua inquisición y una base bíblica para creer que el papa sea infalible ). Estimada ni mismo los católicos atribuyen bases bíblicas a estas creencias sino que lo que dicen es que son parte de la tradición, pero la tradición transmite un centenar de tonterías y la única forma para saber si una tradición es verdad o mentira es escudriñando las escrituras. Pero lamentablemente un católico romano tiene por costumbre no leer la biblia y creer que algo es verdad por la simples razón que se lo ha dicho el papa, y eso es una tremenda barbarie.

Mro - 23.FEB.12  14:01
Esta muy bien que amemos y respetemos al prójimo y amemos pecador. Pero no tenemos ninguna razón para respetar la religión del prójimo y ninguna razón para amar el pecado del pecador.

catolico - 23.FEB.12  15:20
gracias mauro por tomarte mis consejos en serio y seguir predicando no sabes el favor que haces al catolicismo, 1- religiosidad significa:f. practica y esmero en cumplir las obligaciones de culto o religion.Veras que no tiene nada que ver con ser un idolatra, cualquiera que cumpla con su culto ,jesus cuando celebro la cena pascual estaba cumpliendo con su obligacion religiosa , tu mismo cuando acudes a tu culto para dar culto, tambien cumples con tu obligacion religiosa.IDOLATRIA-.f. adoracion de idolos,fig.amor exsesivo hacia una persona.IDOLO-.m. figura de una falsa deidad.Espero que te haya quedado claro que idolatria y religiosidad son dos cosas diferentes una cosa es ser un religioso y otra es ser idolatra, se puede ser un idolatra religioso y se puede ser religioso sin ser idolatra, son dos conceptos diferentes que pueden prescindir el uno del otro, que no conozcas las escritura es algo que se de sobra, que no conoces la tradicion tambien lo se, pero que no conozcas tu idioma es algo nuevo que me das a conocer.

Mro - 23.FEB.12  15:29
Católico así como la religión Cristiana adora a Jesús.
La religión de los Efesios adoraba a Diana A Júpiter etc. y los discípulos de Jesús combatieron religiones ponte a leer tu biblia y deja de decir tonterías. Era la religión de ellos la que promovía idolatría de la misma manera muchas religiones actuales promueven idolatría y ante tales cosas como Cristianos no debemos de callarnos.

joldi - 23.FEB.12  15:30
esto es de dios y a mi me agrada yo soy catolico y ustedes

Mauro - 23.FEB.12  15:31
De la misma manera los babilónicos adoraban a la reina de los cielos y a su hijo tammuz que lo titulaban de nenito dios. Y el profeta Jeremías combatió estas religiosidades ( Jeremias 44
)

hechos 14,11 - 23.FEB.12  15:34
...........¡ los dioses han venido a nosotros en forma de hombres ! segun ellos bernabe era zeus y pablo era hermes, porque era el que hablaba, incluso el sacerdote del templo de zeus que estaba fuera de la ciudad trajo hasta las puertas de la misma toros y guirnaldas y , de acuerdo con la gente quiso ofrecerles un sacrificio, al escuchar esto bernabe y pablo rasgaron sus vestidos para manifestar su indignacion y se lanzaron entre medio de la gente gritando, amigos ¿que hacen ? nosotros somos humanos y mortales como hustedes, y acabamos de decirles que abandonen esas cosas que no sirven y volverse al dios verdadero.

catolico - 23.FEB.12  15:36
somos humanos y mortales como hustedes, corrigio la idolatria no la religiosidad. Ignorante.

Mauro - 23.FEB.12  15:38
Por otro lado no sé de qué te jactas de ser mayoría acaso no dice la biblia que muy pocos aceptarían el evangelio y que la mayoría se perdería adorando a ídolos y yendo tras las fabulas?
24:37 Mas como en los días de Noé, así será la venida del Hijo del Hombre.
24:38 Porque como en los días antes del diluvio estaban comiendo y bebiendo, casándose y dando en casamiento, hasta el día en que Noé entró en el arca,
24:39 y no entendieron hasta que vino el diluvio y se los llevó a todos, así será también la venida del Hijo del Hombre.
En los tiempos de Noé sólo oyeron la voz de Dios, Noé y su familia; los demás rechazaron y se quedaron con sus religiónes y por lo tanto perecieron. Así también será la venida del hijo del hombre. Así que si estas del lado de la mayoría estás en problema. No en ventaja.

idolatria - 23.FEB.12  15:39
........ amor exsesivo hacia una persona,, a pablo y bernabe lo amaron tanto que cometieron idolatria. estudia cazurro.

Mauro - 23.FEB.12  15:40
Lee tu biblia y después juzga quien es ignorante entre nosotros. Quien era que promovía la idolatría de los efesios no era acaso su religión??
Quien es que promueve la idolatría y veneración a Mahoma no es una religión?
Quien promueve el arrodillarse ante imágenes no es una religión????

Mauro - 23.FEB.12  15:44
Los efesios tenían o no tenían religión cuando Pablo les presentó a Jesús como único medio de salvación y les dijo que no son Dioses verdaderos los que se hacen con las manos (Hechos 19)????????????????????????

No adelanta enfadarte y optar por insultos simplemente haga uso de la razón y no te dejes mover por las masas.

catolco - 23.FEB.12  15:44
yo se mauro que tu perteneces a la verdadera iglesia de cristo, aaaahh si por los mas de cuatrocientos capitulos de la escritura donde habla de la tradicion de la iglesia, mira solo hay uno 1 de corintios 11, y nisiquiera ese cumples. el problema es que tu no sigues a la verdadera iglesia y lo que no conoces te lo inventas, com llamarnos idolatras y no que otra mentira mas , y lo mas trite es que te he visto adulterar las escrituras de 1 vez, que triste.

catolico - 23.FEB.12  15:46
en otro momento que tenga mas tiempo te contestare a todas esas locuras y calumnias ,chao.

Mro - 23.FEB.12  15:48
Y ya te he preguntado una vez y hasta ahora no me has contestado. Todas las tradiciones son buenas y creíbles o hay tradiciones tontas?? Y si hay tradiciones no creíbles como es que diferencias una de otra?? La respuesta está en hechos 17: del verso 11 en adelante

Maur - 23.FEB.12  15:57
Estimado católico si no escudriñamos las escrituras y abrazamos las tradiciones a ciegas, volveremos a la misma barbarie de decir que algo es verdad porque se lo ha dicho el papa. Y la historia de los papas da testimonio de que ellos no son creíbles para nada. Mucho menos, mas creíbles que la PALABRA DE DIOS. Escudriña las escrituras y te darás cuenta que las tradiciones a las que defiende con tanto enardecimiento no son apostólicas sino que son PAGANAS.

catolico - 23.FEB.12  16:11
perdona antes de ir ha trabajar, te contesto que yo si he escudriñado las escrituras y tambien la tradicion que enseñaron los apostoles, el problema eres tu que no las conoces y lo que no conoces te lo inventas, un dia te digeron que solo con la escritura bastaba y te lo creistes y ahora bien donde estan todas las tradiciones que enseñaron los apostoles ,en la escritura no, bueno hay una 1 de corintios 11, y el resto donde estan ¿...?.

Adolfo - 23.FEB.12  16:38
MAURO: Siempre escribes "lee tu Biblia" o "lee los Evangelios", debo aclararte que la Biblia y sobre todo los Evangelios fueron definidos por la Iglesia Católicos en Concilios, después de largas discusiones para eliminar los escritos gnosticos y con otras herejías, los evangelios que tu lees, se lo tienes que agradecer a la Iglesia Católica. El Cardenal Newman afirmaba que quien se acerca a la historia del Cristianismo o sea de la Iglesia se aleja del protestantismo. Todo católico ignorante es un futuro protestante, el problema es que nunca dejan su ignorancia, te lo digo haciendo un "mea culpa" porque a los 13 años fui captado por una denominación evangelica y a los 40 Dios me trajo de vuelta a su Única Iglesia y la verdad es que el verdero cristianismo se respira en la Iglesia Católica. Estudia la Biblia pero con gente que sepa interpretarla (Hechos 8:30.35) no es cuestión de leerla y decidir lo que uno entiende para formar doctrina, ese es el camino de Babel y 30.000 diferentes denominaciones evangelico-protestante lo confirman, mientras que la Iglesia Católica es Una, siguiendo las enseñanzas que se vienen respetando desde el principio como lo atestiguan los escritos cristianos más antiguos, desde Pedro. El don del Espíritu más importante La Caridad se enseñada en la Iglesia más que en cualquier otra denominación, el hecho se demuestra que mientras los evangélicos-protestante nos llaman idólatras e hijos del anticristo (como lo más suave), en la Iglesia se los denomina "hermanos separados", esa diferencia de trato lo demuestra todo. Que Dios te bendiga como lo hizo conmigo y tantos otros que están volviendo a la Iglesia que Cristo fundó.

Adolfo - 23.FEB.12  17:11
MAURO: Hay tradiciones de hombres y tradiciones de Dios, si leyeras as escrituras sabrías que los critianos promitivos se basaron en las tradiciones que les eran enseñadas, porque en esesa época no andaban con las biblias debajo del brazo y aún peor, pocos sabían leer o escribir. La barbarie es de que tu creas lo que alguien en su momento le pareció que era doctrina y lo empezó a enseñar. Tus argumentos contra las personas no afectan las ivestiduras, si fuera así ni Pedro, ni Pablo podría defenderse ante tus argumentos. Para tu información LA Palabra se trasmitio de 2 formas por escrito (la menor) y por tradición o sea por la palabra hablada. De hecho hay 2 ERRORES por llamarlos así en que basan toda su doctrina los evangélicos 1) Sola Fide o Solo por Fe y 2) Sola Scriptura o sola la escritura y paradogimente ninguna de las dos son Biblicas la Biblia nunca dice que sola la Biblia es la fuente a seguir, lamentablemente es así. Dios te bendiga.

Mauro - 23.FEB.12  18:40
Estimado católico sigues sin poder contestar mis preguntas todas las tradiciones son buenas o hay tradiciones inútiles y prejudiciales??? Como diferencias una de otra?
Te diré donde quedó la tradición apostólica que debemos guardar, ha quedado redactada en la Biblia mi estimado los apóstoles dejaron por escrito todo absolutamente todo lo que debemos creer para ser salvos la biblia no está incompleta. Rom 10:17 Así que la fe es por el oír, y el oír, por la palabra de Dios.
(no por palabra de papas)
PALABRA DE DIOS dice que las escrituras son suficiente para que el hombre de Dios sea perfecto y eternamente preparado para buena obra ( 2 Timoteo 3:17). Porque entonces debo recurrir a otras fuentes si la PALABRA DE DIOS ES SUFICIENTE???? Y como te atreves a decir escasos datos que posee las escrituras??? Claro es que tu religión no posee ni un solo dogma de fe basado en las escrituras, todos absolutamente todos son leyendas. Totalmente incompleta sería la PALABRA DE DIOS para justificar tus dogmas de fe.

Si necesitamos de otras cosas para tener toda la revelación de Dios, entonces alguien está mintiendo. Pablo dice, "sea Dios veraz, y todo hombre mentiroso" (Ro. 3:4). Dios no es el que miente en este asunto. Dios no es falso.

Gá. 1:8,9 - "El evangelio predicado por los apóstoles, inspirado por Dios, era y es completo y perfecto, absoluto y final.

El Apóstol Juan nos dijo que Jesús hizo muchas cosas pero las que eran necesarias para nuestra salvación lo han dejado por escrito. (Juan 20:30,31). Aunque el Nuevo Testamento no registra todo lo que Jesús hizo mientras estaba en la tierra, el Espíritu Santo afirma que todo lo que se ha escrito ES SUFICIENTE PARA LA SALVACIÓN DEL HOMBRE.

Decir que la PALABRA DE DIOS es incompleta es la mejor mentira que pudieron dar los asesinos papas para justificar el porque ninguno de sus dogmas de fe fue predicado por los apóstoles verdaderos.
el apóstol Pedro nos dice en su segunda carta, la Biblia es más confiable que lo que él había visto con sus ojos y escuchado con sus oídos, porque fue escrita por hombres inspirados por el Espíritu Santo (2 Pedro 1:16-21). Parece obvio que si la Biblia es más confiable que lo que Pedro mismo había visto y oído, es también más confiable que cualquier tradición que la contradice.

Mro - 23.FEB.12  18:50
Adolfo en primer lugar la biblia la tenemos por herencia apostólica no católica romana. Lo que hicieron los católicos romanos halla por el siglo 4 fue aceptar como palabra de dios lo que la iglesia del siglo 1 ya usaba como palabra de Dios. Además de esto tenemos cánones distintos de las escrituras mientras los Cristianos preservamos el antiguo testamento que usaba la iglesia del siglo 1 que es idéntico al canon judío. Los católicos usan algunos libros a mas que no estaban en el canon judío y los ortodoxos aun otros libros a mas. Por lo tanto decir que tengo la biblia por herencia romana es una MENTIRA puesto que ni siquiera tenemos la misma biblia.
Por otro lado dices que nos llaman hermanitos separados y no idolatras, pero la diferencia es que un Cristiano ama al idolatra y pecador, mientras que los católicos durante milenios persiguieron a los Cristianos y los mataron y torturaron en cumplimiento de una encíclica papal llamada santísima inquisición y hoy llamada santo oficio. Y lo mas curioso es que la inquisición nunca jamás fue abolida por la religión de roma sino que sigue siendo un dogma de fe que todo católico romano debe creer para supuestamente ser salvo.

Mauro - 23.FEB.12  19:51
Si el don más importante es la caridad porque El santísimo papa no devuelve El oro que ha robado a los pueblos latino americanos durante la aberrante y cobarde conquista de América, porque no devuelve las propiedades que ha robado de los supuestos herejes durante milenios de matanza robo y tortura en cumplimiento de la santísima inquisición??????? ; Porque no devuelve el dinero robado de pobres campesinos europeos que durante la edad media depositaban toda su vida de trabajo a fin comprar indulgencias y salvar almas de sus parientes de la leyenda del purgatorio.
Los santos papas son enterrados en oro, mientras sus víctimas perecen de hambre bien ha dicho el Apóstol Juan acerca de la Gran babilonia (La mujer estaba vestida de púrpura y escarlata, y adornada con oro, piedras preciosas y perlas, y tenía en la mano una copa de oro llena de abominaciones y de las inmundicias de su inmoralidad, apocalipsis 17:4) Aquí mujer equivale a iglesia que se dice ser la novia del cordero pero que se prostituye con otros dioses).
Es increíble cómo pese a la crímenes más horrendos Y ESPANTOSOS que han cometido los papas durante milenios aun en el siglo 21 haya tanta gente que desprecian la sabiduría de Dios y siguen oyendo las leyendas papales antes que la PODEROSA PALABRA DE DIOS.
Señores un poco de lectura no le hará daño anímense a tener criterio proprio y no seguir a las masas como animales irracionales.

Mauro - 23.FEB.12  19:58
Y más porque no nos dejaN de robar a nosotros los supuestos protestantes; que en varios países mantenemos el culto católico mediante dinero que pagamos nuestro impuesto. Cuando nos dejaran de robar a nosotros y tendrán suficiente valor para hacerse cargo de su culto ???????????? Tanto hablan de caridad pero en la practica lo que hacen es ROBAR Y ROBAR.

catolico - 23.FEB.12  20:00
romanos 10, no dice nada de la tradicion, lo demas son interpretaciones tuyas, y quien te ha dicho que la tradicion no es la palabra de dios ¿... ? , ¿ quien ha dicho que el evangelio no sea perfecto ? ¿ quien ha dicho que dios miente ? ¿sabias que cuando pablo escribio sus epistolas la unica escritura que habia era la tora ? pues si solo con la tora es suficiente no leas los evangelios, epistolas de pablo fecha entre el año 50 y 64, evangelio mas antiguo puesto por escrito marcos año 64 o 75, es casi imposible que estubiera hablando del nuevo testamento, y ahora lo mas importante tu realmente eres feliz adulterando la palabra de dios ¿contesta ? 2 DE PEDRO 1,16- ..EN EFECTO NO HEMOS SACADO DE LEYENDAS O TEORIAS INVENTADAS LO QUE HEMOS ENSEÑADO SOBRE EL PODER Y LA VENIDA DE CRISTO JESUS NUESTRO SEÑOR, CON NUETROS OJOS HEMOS COMTENPLADO SU MAJESTAD CUANDO RECIBIO DE DIOS PADRE GLORIA Y HONOR.............. 19, A CONSECUENCIA DE ESTO CREEMOS MAS FIRMEMENTE EN EL MENSAJE DE LOS PROFETAS.............. ,20 SEPANLO BIEN, NINGUNA PROFECIA DE LA ESCRITURA DEBE SER INTERPRETADA POR CUENTA PROPIA, PUES NINGUNA PROFECIA HA VENIDO POR INICIATIVA HUMANA, SINO LOS HOMBRES DE DIOS HAN HABLADO MOVIDOS POR EL ESPIRITU SANTO. ¿DONDE DICE AQUI QUE LA ESCRITURA ES MAS CONFIBLE QUE LO QUE PEDRO OYO Y ESCUCHO? al contrario dice que lo que ha enseñado no viene de fabulas inventadas sino que lo ha visto y a consecuencia de ello cree mas firmemente lo que dice las escrituras, eres un ignorante y un farsante que se burla de dios, TE DIGO POR MILLONESIMA VEZ QUE TODA RELIGION VERDADERA EN ORIGEN TIENE COMO NORMA ... ESCRITURA MAS TRADICION .. EJEMPLO : ISLAM -CORAN MAS HADIZ ... ,JUDAISMO - TORA MAS TALMUD....,BUDISMO- SUTRA ILUMINACION MAS TRADICION BUDISTA....., VEDISMO - 4 VEDAS MAS TRADICION VEDICA... COMO VERAS TODA CREENCIA ORIGINAL TIENE COMO FUNDAMENTO .. ESCRITURA MASSS TRADICION, TIENE TRADICION TU IGLESIA ,NO, SABES PORQUE PORQUE NO ES ORIGINAL, . MATEO 16 ,18 .

catolico - 23.FEB.12  20:04
arrepientete y pide perdon a dios.

Mauro - 23.FEB.12  20:12
Señor Católico Cuando Pablo escribió solo tenía el antiguo testamento y pero lo que El escribió era también palabra de Dios puesto que era el cumplimiento de una profecía hecha por el mismo Jesús que El Espíritu Santo recordaría a sus discípulos sus enseñanzas. Y lo que el Dice es que la fe viene por oir la Palabra de Dios y no solo el nuevo o solo el antiguo testamento.

Mauro - 23.FEB.12  20:14
Y sigues sin poder contestarme la pregunta todas las tradiciones son buenas o hay tradiciones perjudiciales? Como diferencias una de otra?

Maur - 23.FEB.12  20:21
1:19 Tenemos también la palabra profética MÁS SEGURA, a la cual hacéis bien en estar atentos como a una antorcha que alumbra en lugar oscuro, hasta que el día esclarezca y el lucero de la mañana salga en vuestros corazones;
Aquí específicamente señor católico Pedro está diciendo que la PALABRA DE DIOS es más segura de lo que el había visto y presenciado, a la que hacéis bien de estar atentos. Es tan bien mucho más segura de la palabra transmitida por papas asesinos y ladrones.

Mauro - 23.FEB.12  20:22
Donde dice tan bien léase también

Mauro - 23.FEB.12  20:28
Si que tenemos tradición señor católico pero a diferencia de otras religiones nuestra tradición es apostólica no PAGANA. Y la forma que usamos para diferenciar una tradición de hombre de una tradición apostólica es mediante el escudriñar las escrituras. Y no mediante oír la voz de algún líder religioso asesino.

catolico - 23.FEB.12  20:54
¿asi cumples las tradiciones enseñadas por los apostoles? la unica que aparece en la biblia se cumple en tu iglesia, se ponen velo las mujeres en la iglesia cuando oran,y otra cosa me tomas por subnormal o eres tu el subnormal, 19, a consecuencia de ello creemos mas firmemente en el mensaje de los profetas, y deben tenerlo como lampara que luce en un lugar oscuro, hasta que se levante el dia y el lucero de la mañana brille en sus crazones. pedro dice que ha consecuencia de lo que ha visto cree mas firmemente en las escrituras, no dice que la escritura es mas confible que lo que el ha visto. pide perdon a dios y arrepientete, tu secta no tiene ninguna de las tradiciones enseñadas por los apostoles pues solo una aparece en la biblia y ni esa cumplen, yo por mi parte voy ha dormir tranquilo porque de mi boca no ha salido mentira alguna, tu tambien dormiras tranquilo porque tu alma ha sido entregada a satanas desde hace tiempo y logicamente no tienes remordimientos, la voz de cristo te ha llamado mas una vez y escupes sobre ella,, la voz de cristo es la iglesia catolica sea esta romana o no, tu sigue detras de los ladrones esos a los que llamas pastores te garantizo que ninguno de ellos vera la gloria de dios , tu tampoco.

catolico - 23.FEB.12  20:59
arrepientete y pide perdon a dios, no me lo pidas a mi, pideselo a dios por adulterar su palabra, para defender las mentiras pentecostales que te han inculcado la cueva de ladrones esa donde acudes cada fin de semana.

Mro - 23.FEB.12  20:59
Si señor católico las mujeres usan velos, pero no únicamente las que tienen cargo pastoral (y no tiene nada que ver con la ropa que usan los monjes que es también tradición pagana) y además esa no es la única tradición apostólica existen muchísimas otras; por ejemplo:
Predicar el evangelio;
Reunirse y celebrar la cena del Señor;
Alabar a Dios;
Tener una única mujer;
Amar al prójimo;
Practicar obras de bien;
Vivir en santidad;
Renunciar el pecado;
Etc etc y etc.

Mauro - 23.FEB.12  21:04
Señor católico es lamentable el lenguaje que usas y los insultos que profieres para defender mentiras.
Porque no debatimos esto forma caballeresca. ??
Y sigues sin poder Contestar a mi pregunta

todas las tradiciones son buenas o hay tradiciones inútiles y prejudiciales??? Como diferencias una de otra??

Mauro - 23.FEB.12  21:08
1:19 Tenemos también la palabra profética más segura, a la cual hacéis bien en estar atentos como a una antorcha que alumbra en lugar oscuro, hasta que el día esclarezca y el lucero de la mañana salga en vuestros corazones;

Biblia de las Américas
I pedro 1:19 We also have the prophetic message as something completely reliable, and you will do well to pay attention to it, as to a light shining in a dark place, until the day dawns and the morning star rises in your hearts. 20 Above all, you must understand that no prophecy of Scripture came about by the prophet’s own interpretation of things. 21 For prophecy never had its origin in the human will, but prophets, though human, spoke from God as they were carried along by the Holy Spirit.

catolico - 23.FEB.12  21:10
dices que yo no he contestado tus preguntas ¿has leido alguna vez la tradicion de la iglesia ? la respuesta es no, entonces como te voy ha decir que tradicion es buena y cual no, si no las conoces no podemos hablar de las tradiciones que tu no conoces y que te limpias el trasero con ella sin conocerla, hablar de las tradiciones contigo es como si se pusieran hablar el diablo con dios, el diablo que eres tu siempre le diria mentiroso a dios, con esto no quiero decir que yo sea dios, pero digo su palabra tal y como sus santos apostoles enseñaron escritura massss tradicion como manda la regla en toda creencia original, sigue con los farsantes que te llevan a un sitio donde hace calor ,mucho calor , un abrasador calor, muchisimo fuego.

Mauro - 23.FEB.12  21:12
Biblia catolica online
19. Assim demos ainda maior crédito à palavra dos profetas, à qual fazeis bem em atender, como a uma lâmpada que brilha em um lugar tenebroso até que desponte o dia e a estrela da manhã se levante em vossos corações

Leia mais em:
http://www.bibliacatolica.com.br/01/68/1.php#ixzz1nEpQdwnW

catolico - 23.FEB.12  21:14
por favor no sigas enterrandote en la mierda, en tu iglesia ninguna mujer usa velo, cuando hablo de velo no me refiero a las monjas , los domingos en misa casi todas las mujeres catolicas se ponen un velo cuando van a misa.

Mauro - 23.FEB.12  21:15
Estimado católico no te enfades colega, Creo que si tu me preguntas si conozco la tradición católica quien debe contestar a tu pregunta soy yo y no tu.
Si que la conozco señor católico y muy bien. por otro lado también conozco la tradición apostólica y me animo a hacer una comparación critica entre ambas y juzgar cual es buena y cual es mala

Mauro - 23.FEB.12  21:17
El escudriñar las escrituras me revela que la tradición católica romana es babilónica estimado camarada. Y no es apostólica

catolico - 23.FEB.12  21:25
la enceclipedia catolica no dice que lo que pedro vio es menos confiable que la escritura, yo no me enfado, te digo la verdad, tu no pudes decir que la iglesia catolica es babilonica pues todos sus dogmas provienen la biblia, eso es una conparacion subjetiva, ya te he dicho que el infierno te aguarda, no me llames colega porque yo no soy amigo de la gente que mancilla la palabra de dios.

Maur - 23.FEB.12  21:28
Veo que tu fanatismo y tu amor a la ignorancia te impiden tratar un tema usando la razón y hombría. Pues mejor entonces lo dejemos aquí si no quieres contestar mi pregunta.

Mro - 23.FEB.12  21:32
Y ahora dices que todos los dogmas son bíblicos ( entonces porque no tienes ninguna razón bíblica para celebrar la navidad, realizar la fiesta del pescado los viernes, rendir culto a la reina de los cielos como lo hicieron los babilónicos, creer en la santísima inquisición, arrodillarte ante imágenes, (o santo oficio como lo quieras llamar

Mro - 23.FEB.12  21:37
Católico dice: enciclopedia católica no dice que lo que Pedro vio es menos confiable que la escritura

Entonces aparentemente la enciclopedia católica está en contradicción con la biblia que es PALABRA DE DIOS tú eliges con cual te quedas.

catolico - 23.FEB.12  22:58
la enciclopedia catolica no esta encontradiccion con la biblia eres tu el que falsea la biblia, 2 de pedro 1 ,19 no dice que la escritura sea mas confiable que lo que pedro vio, sino confirma lo que pedro vio,los catolicos no adoran la navidad, celebran el nacimiento de cristo que es biblico, mateo 1,lucas 2, no rendimos culto a ninguna reina de los cielos honramos a la madre de cristo, pero como no sigues la tradicion pues nada, tampoco adoramos imagenes, tenemos imagenes como las tuvo el templo de salomon,1 de reyes 6, 1- 28, como las tuvo el arca de la alianza ,exodo 25 ,18,como lo tuvo moises en su baculo,numeros 21,8,hacemos proceciones con las imagenes como lo hizo david con el arca culla tapa llevaba dos querubines ,2 de samuel ,6 ,1-19 , pedimos a los santos y angeles que intercedan por nosotros y lleven nuestras oraciones ante dios tobias 12,12 apocalipsis ,8, santos y angeles que son seres del cielo, daniel ,4,10, se me olvidadaba decirte en cuanto a las imagenes salmo 74, no lo busques en tu reina-valera porque no lo dice ,no les interesa, el problema es que tu ni conoces la tradicion ni las escrituras,, tu solo conoces lo que los cerdos esos a los que llamas pastores te han inculcado. rogare al señor para que te libere de la sinagoga de satanas y te inscriba en el libro de la vida,, porque tu has hecho algo terrible, quitar y poner palabras a la escritra apocalipsis 22, 18-19.

catolico - 23.FEB.12  23:13
si tu escudriñaras las escrituras objetivamente y con respeto te darias cuenta que todo lo que predica la iglesia es biblico, arrepientete y no te c,egues mas con las mentiras que te han inculcado esos sinverguenzas, te darias cuenta que toda religion original tiene escritura y tradicion, que eres tu quien necetita ayuda, que tu secta ni siquiera cumple la tradicion de orar con un velo , que las mujeres en tu secta llevaran pañuelo como adorno, las escrituras no dice algunas mujeres ,dice la mujer en plural, sabes dios te perdonara estoy convencido .arrepientete ya.

catolico - 23.FEB.12  23:15
queria decir, ciegues, y necesita.

Mauro - 23.FEB.12  23:18
En cuanto a 1 Pedro 1: 19 te pase varias versiones inclusive la católica que afirman que Pedro decía que la palabra de Dios era aun más confiable de lo que el había presenciado.
En cuanto al uso de imágenes los católicos se arrodillan ante ellas y claman a ellas por bendición y prosperidad y dan gloria a ellas por las prosperidades. Mientras que las imágenes que Dios mando hacer eran simplemente pictures a las cuales nadie se arrodillaba ante ellas ni las honraban.
En cuanto a la tradición no has respondido mi pregunta.

Mro - 23.FEB.12  23:29
Eso de desear el infierno si que es una demostración de amor al prójimo, semejante a la que los papas demostraban al quemar vivo los supuestos herejes para que sus almas se salvarán.

Mauro - 23.FEB.12  23:34
Al final católico hasta en tus propios comentarios te contradices primero dices que el culto a la reina de los cielos se debe a la tradición y no a la biblia, después dice que todo es bíblico. Pero no hay ni una sola razón bíblica para arrodillarse ante imágenes, ni para orar a los muertos, ni para celebrar la fiesta del pescado en viernes, ni para festejar el nacimiento de un tal nenito dios un 25 de diciembre, ni para matar herejes. Estás mal hombre. Si eso es bíblico donde lo dice??? Si es tradición no bíblica como sabes que tradiciones son creíbles y cuales no?????????

Mauro - 23.FEB.12  23:39
Es tan simples mi pregunta y sigues sin poder contestar; optas por insultos, por palabras maldicientes, pero no tienes el valor de usar la razón y la hombría para defender tu creencia. Eres un simples fanático que ama la ignorancia con un loco amor.
Y te repito la pregunta:

todas las tradiciones son buenas o hay tradiciones inútiles y prejudiciales??? Como diferencias una de otra??

Mauro - 24.FEB.12  00:24
El nacimiento del tal nenito dios el 25 de diciembre (no es bíblico) es una fiesta babilónica
La reina de los cielos adorada en babilonia y de la que habla el profeta jeremías en el capítulo 44: 16-18. Tuvo un hijo que nació un 25 de diciembre y se decía ser el nenito dios hijo de la reina de los cielos cuyo nombre era Tammuz, su aniversario es festejado hasta hoy por muchas religiones, por eso el apóstol Juan vio en nuestros días la gran babilonia de la que habla en el apocalipsis.
De la misma manera la fiesta del pescado los viernes no tiene nada que ver con la muerte de Cristo que ocurrió un miércoles, sino que es una fiesta pagana en honor a Freya. Así también la fiesta de los estupendos conejos que ponen huevitos de chocolate, en domingo no tiene nada que ver con la resurrección de Jesús que ocurrió un sábado, sino que es parte de una tradición pagana en adoración a la diosa de la fertilidad.
Entonces tus tradiciones no son apostólicas SINO QUE son PAGANAS.
Es curioso que me acusas de predicar palabras de pastores, siendo que a todo lo que digo Le doy fundamento bíblico, mientras tú dices que algo es verdad por la simple razón que se lo ha dicho El papa. Quien es entonces el que sigue doctrinas de hombres y leyendas????

Maur - 24.FEB.12  00:28
En cuanto al velo ya he frecuentado varias ceremonias católicas y no he visto mujeres con velo a no ser las monjas que usan un traje de origen pagano.
En mi sí que las mujeres usan velo sino lo crees ven y mira

catolico - 24.FEB.12  01:40
ya te he demostrado con argumentos biblicos mas que sobrados todo lo que querias saber, pero tu grave enfermedad no te deja ver, tu no has pisado una iglesia catolica en tu vida se hubieses entrado un domingo en misa verias muchisimas mujeres con mantilla o velo negro de gasa, lo dicho me tomas por subnormal, yo tengo la suerte o la desgracia de tener un culto pentecostal a 100 metros de mi casa, muchas veces celebran sus cultos en plazas y parques y te garantizo que jamas ,repito jamas he visto ninguna mujer con velo, no hace falta que me invites ha algo que ya conozco, me sigues tomando por subnormal,dices que me contradigo, yo he renegado de la tradicion, nunca, la tradicion y la escritura se conplementan,el domingo cuando valla a misa dire a todos los fieles que se arrodillen ante las imagenes y las adoren como si fuesen dioses.... a ver cuanto tardan en partirme la cara... tendre que llamar a la policia para que no me linchen, y no sigo mas porque eres peor que un asno, sigue buscando en segunda de pedro 1,19 igual algun dia encuentras que la escritura es mas fiable que lo que los apostoles vieron.

catolico - 24.FEB.12  01:55
yo nunca te he condenado al infierno ,ERES TU MISMO QUIEN LO HACE ADULTERANDO LA PALABRA DE DIOS, lee mi mensaje anterior donde he dicho que voy a orar por ti para cristo te libere de la sinagoga de satanas y te inscriba en el libro de la vida, si no me has podido engañar a mi a dios menos, yo no se como puedes escribir las cosas que escribes y dormir bien, que el señor te perdone.

F. Hernán - 24.FEB.12  02:40
hola mauro, de verdad que me confundes, se ve que sí haz leido la Sagrada Escritura; pero siento que en vez de leerla para llenarte de Dios y escuchar su santa voluntad, lo estás haciendo para dar respuestas chocantes y así no lograrás nada. Recuerda que para lograr transformaciones hace falta humildad y estar lleno de Dios. Me aburrieron tus comentarios llenos de odio, división y mucho resentimiento. En cambio, elevo mis oraciones por ti, para que sigas luchando y que tu vida esté llena de mucha paz, salud y amor hacia el projimo. Y si me vas a decir algo, por fa, que sea de corazón. Anda, te invito, dime algo bonito, Intenta decirlo, vale la pena, yo se que tu puedes, cierra la biblia y usa todo lo bonito que Dios te ha dicho a traves de ella. Espero esas palabras....

catolico - 24.FEB.12  03:15
hola f.hernan no se si eres catolico pero te invito ha que leas la segunda carta de pedro 1, todo el capitulo y di por favor si lo que los apostoles vieron y oyeron es menos confiable que la escritura, tambien te invito que leas el capitulo de hechos 14 y me digas si trata de religiosidad o por el contrario trata de IDOLATRIA, y te daras cuenta que este hombre no tiene ni idea de las escrituras, y lo mejor si le preguntas del amor de dios te dira ....... amor de que!!!!!!

catolico - 24.FEB.12  03:19
ahora mauro di lo que quieras de mi, de la boca del diablo no puede salir nada bueno, yo no te condeno eres tu mismo, que dios te perdone.

F. Hernán - 24.FEB.12  03:47
hola católico. te digo lo mismo. no hables del amor de Dios cuando te refieres de forma tan grosera hacia los pastores "Cerdos". Ellos merecen respeto, al igual que el sacerdote y todo aquel que busque a Dios. Dios se reirá de nosotros viéndonos discutir por cosas que no se sabe hasta dónde llegará la "verdad". Deja quieto al pobre mauro, pide a Dios por él y vete a dormir en paz. Tu oración humilde por tu hermano tiene más poder que las palabras que has dicho. Aprovecha el tiempo en algo que si puede valer la pena. Y que Dios y María Santísima te bendigan. Suerte.

luis marquez - 24.FEB.12  06:12
Dios tenga misericorida de todos y no devemos de ofernder a nadie, pero si, predicales la verdad,

catolico - 24.FEB.12  13:23
hola hermano f.hernan gracias por contestar mi mensaje no era esa la respuesta que esperaba , pues la pregunta era otra, pero gracias de todas formas.Pido perdon a todas las personas que haya ofendido con mi lenguaje incluido mauro.

catolico - 24.FEB.12  13:58
perdona se me olvidaba decirte mauro que los santos no estan muertos,juan 11,25..le dijo jesus: yo soy la resurreccion y la vida. el que cree en mi aunque muera vivira. ves mauro yo no rezo a los muertos rezo a los vivos, le rezo a los santos que son angeles y seres del cielo daniel 4, 10....contemplaba esta vision en mi cama cuando un angel , un santo bajo del cielo. te das cuenta que no hace falta adulterar las escrituras, y diras por que les rezas, tobias 12,12.. sepan pues que cuando hustedes tu y sara estaban orando yo fui quien presento su oracion delante de la gloria del señor, y cuando tu enterrabas a los muertos yo tambien estaba contigo. apocalipsis 8,4...y la nube de perfumes con las oraciones de los santos se elevo de las manos del angel hasta la presencia de dios. veras que los angeles y santos son lo mismo, los angeles son santos del cielo d,4,10.Y que son los angeles los que llevan las oraciones ante dios, por eso le pedimos a los angeles y santos que rueguen por nosotros.

catolico - 24.FEB.12  14:03
y ahora por favor te pido que moderes tambien tu lenguaje y te garantizo que de mi boca no saldra mas un insulto.

catolico - 24.FEB.12  14:38
y para que no haya confusion te aclaro que los santos son los cristianos, pero tambien son seres del cielo daniel,4,10.

Mauro - 24.FEB.12  15:25
Estimado Católico sigues sin poder contestar mi pregunta. Y los Ángeles son santos y son criaturas a servicio de Dios, ni ellos mismos permiten que hombre alguno se arrodille ante ellos. Pero los hombres muertos no son Ángeles. Ni tiene características divinas para poder oír, procesar y responder oraciones hechas por millones de personas simultáneamente en lenguas diferentes y en diversos tonos de Voz y aun sin pronunciar palabras. Las sagradas escrituras prohíben consultar a personas del más allá que por cierto ya era una antigua costumbre pagana. No hay ninguna razón bíblica para creer hacer oraciones a hombres muertos por más santos que hayan sido. Si es atributo a tradición no bíblica te falta contestar mi pregunta.

Mro - 24.FEB.12  15:28
Hernan dime donde he pronunciado odio o soberbia en mis mensajes, Si he aborrecido a algo en ellos es a las religiosidades mentirosas y al pecado. Pero nunca he insultado a persona alguna. Yo combato y aborrezco al pecado y a la mentira no al pecador y al mentiroso a quien tengo mandamiento divino de amar y respetar. Pero también tengo mandamiento divino de aborrecer al pecado y predicar la verdad.

Mro - 24.FEB.12  15:34
Por otro lado te falta contestar mi pregunta. Si es o no es religión lo que fomenta idolatría?? Y si el pueblo de efesios tenía o no tenía religión cuando los Apóstoles entraron y presentaron a Jesús como único medio de Salvación? Después dime quien es el que no tiene ni idea de las escrituras y mucho menos noción de lo que es amor de Dios.

catolico - 24.FEB.12  15:42
veo que sigues igual de ciego te he puesto el versiculo biblico donde dice angel y santo y no me crees, la idolatria la fomenta el paganismo y el politeismo de los efesios no la religion, si no sabes diferenciar una cosa de la otra es tu problema no el mio.

catolicos - 24.FEB.12  15:45
ya te dige que no hay hombres muertos estan todos vivos en el cielo, juan,11,25.

catolico - 24.FEB.12  15:46
el movimiento se demuestra andando, el amor se demuestra con hechos no palabras.

catolico - 24.FEB.12  15:48
y ahora me soltaras una serie de versiculos que no tienen nada que ver con lo que defiendes, que dios te perdone.

catolico - 24.FEB.12  16:05
digo que estan vivos los santos que creen en el.

Mro - 24.FEB.12  16:06
Tu comportamiento infantil no me causa más que risa.
Confundes la palabra Santo con hombre muerto y que intercede por ti. Donde el titulo santo es en verdad atribuido a Dios, a los Ángeles a diversas criaturas celestiales y a todo Cristiano muerto y vivo. Ni mismo los ángeles aceptan que un hombre se arrodille ante ellos Pedro y Pablo tampoco aceptaban que hacen entonces los romanos arrodillándose ante imágenes que supuestamente son de los apóstoles pero que en verdad son de antiguos dioses de la babilonia (para colmo) . Los hombres muertos están todos consientes pero no tienes ninguna razón para consultarlos por mas santos que hayan sido, en mas tienes un mandamiento que te prohíbe hacerlo.
Los efesios tenían una religión y ante esa religión el culto a jupiter y a diana eran completamente correctos y los apostoles de Jesus no respetaron las filosofías de esa religión y ningún Cristiano tiene porque hacerlo. No hay ninguna razón bíblica para que respetemos al hinduismo al budismo al catolicismo, sino que el deber Cristiano es respetar a las personas que lo practican pero no a la práctica de tales barbaries.

catolico - 24.FEB.12  16:10
mauro voy ha copiar tu estilo, dios quiso que la tierra fuera muy grande, tuviera muchos edificios , muchos automoviles y mucho cine, genesis 1,

catolico - 24.FEB.12  16:11
tengo un conportamiento infantil porque estoy tratando con un niño ,que eres tu , un niño mental claro.

catolicismo - 24.FEB.12  16:14
me extraña que jesus no respetara la religion cuando el era un maestro de ella `{rabboni}, te suena de algo la ultima cena o cena pascual judia.

catolico - 24.FEB.12  16:16
ha los santos no se les consulta nada se les ruega intercesion, tobias 12,12.

catolico - 24.FEB.12  16:18
ya te dige que tu no crees en nada tu crees las locuras que te han hecho creer y punto,.

catolico - 24.FEB.12  16:19
venga mauro sueltame la PARRAFADA de versiculos que no tiene nada que ver con lo que defiendes.

Mro - 24.FEB.12  16:28
Tobías habla de un Ángel a servicio de Dios no de un hombre que este en el más Allá al que tenemos mandamiento de no consultar. Que tiene que ver las obras del hombre sobre la tierra con los mandamientos de Dios y el plan de salvación que está todo contenido en su PALABRA a la que substituyes por leyendas de hombres y tradiciones PAGANAS. Deja ya de comportarte como niño o peor como bestia irracional y ponte a buscar la sabiduría que no te hará ningún daño.

Mro - 24.FEB.12  16:30
Tobias 12:15. Yo soy Rafael, uno de los siete ángeles que tienen entrada a la Gloria del Señor.»

Leia mais em:
http://www.bibliacatolica.com.br/16/17/12.php#ixzz1nJX2c0CD

Mro - 24.FEB.12  16:32
Y ni mismo estos Ángeles permiten que ante ellos alguien se doble las rodillas y empiece a clamar por bendición.

catolico - 24.FEB.12  16:52
los angeles son criaturas celestiales igual que los santos del señor, ambos fueron creados por el,nadie inclina rodilla ante ellos, pedimos intercesion , lo dicho no crees en nada, deja la wikipedia biblista de pacotilla.

Mro - 24.FEB.12  17:32
Ambos fueron creados por el con propósitos distintos, y ninguno de ellos posee características divinas para atender oraciones de millones de personas simultáneamente. Y a los hombres no debemos orar ni consultar . Y no usé wikipedia el enlace que puse es de la biblia católica online.

Mro - 24.FEB.12  17:37
Los Ángeles son Santos y los Cristianos también Son Santos y Dios también es Santo. Pero todos son diferentes, y los hombres del más allá no cumplen las funciones de Ángeles.

miriam - 24.FEB.12  17:55
mro definitivamente todos tus conocimientos de la palabra de dios tristemente los has distorcionado a lo que tu mismo piensas que esta bien yo no voy a caer en dimes y diretes con tigo lo unico que te pido en el nombre de jesus que sigas con tu creencia y dejes a los demas empas esta es una pajina catolica asi que por favor respeta. que dios te bendiga

Mauro - 24.FEB.12  18:46
Miriam. Si mis comentarios te molestan simplemente ignóralos, pero no intentes hacerme callar porque tengo mandamiento Divino de predicar y de defender la Palabra de Dios. Por otro lado no he visto por ningún lado que está pagina sea exclusiva para católicos, me parece una página abierta donde todos pueden opinar lo que quieran. Y por lo que veo no tienes ninguna autoridad para hacerme callar así que guarda tu fanatismo y amor a la ignorancia para ti.

Mauro - 24.FEB.12  18:48
Y como ya te he explicado no es deber Cristiano respetar tonterías religiosas ni mentiras ni idolatrías ni pecados.

catolico - 24.FEB.12  20:26
el problema mauro es que tu no eres cristiano, por eso tu no tienes ningun deber, tu eres uno que lee la biblia,la malinterpretas, la adulteras y me callo para no seguir pensando en las farfullas que escribes en este foro,ANGEL definicion :m. espiritu del cielo o criatura celestial,. de acuerdo con la definicion de la real academia de la lengua española, un angel es un espiritu del cielo lo mismo que cualquier ser humano cuando muere y su espiritu entra en el reino de dios ,dejemos los tecnicismos linguisticos y vamos a la palabra de dios, apocalipsis 8 , 4 y la nube de perfumes con las oraciones de los santos se elevo de las manos del angel ante la presencia de de la gloria dios, no aclara que angel es dice el angel , son los angeles los que presentan nuestras oraciones, ese versiculo no dijo si era rafael, gabriel , o antonio, daniel 4,10 no dice que angel es un santo y quien no, dice que vio un angel que es un santo, haber que mentira te inventas ahora.

catolico - 24.FEB.12  20:31
y por favor no sigas dicien que la enciclopedia catolica apoya las tonterias que salen por tu boca, y encima me lo pones en portugues, tienes una cara que te la pisas.

Mro - 24.FEB.12  20:31
Católico ya un ángel es una criatura santa y Tobías no oraba al ángel sino que oraba a Dios. Y el ángel estaba a servicio de Dios por eso presenta la oración que hacen los santos hombres de Dios que están en la tierra. Tu eres de verdad tonto o te haces del tonto???
En ningún lugar un hombre cuya alma este en el mas allá ha realizado trabajo de ángel, y mismo que realizará no tenemos porque orarle a el sino que debemos orar a Dios y darle la gloria a Dios, no al ángel.

catolico - 24.FEB.12  20:32
queria decir .. no sigas diciendo.

Mauro - 24.FEB.12  20:34
Mira estimado católico yo vivo en Brasil y el enlace que te he puesto es de una versión de la biblia católica y está en español no sabes leer o que????????? Primero lo confundís c wikipedia y ahora confundís el idioma, pero que edad tienes???

catolico - 24.FEB.12  20:35
no conozco a nadie que le reze a los angeles, pedimos intersecion, ya se que tu no crees ni en las escrituras pero no seas tan descarado hombre.

Mauro - 24.FEB.12  20:36
Entonces llamó al ángel y le dijo: «Recibe como sueldo la mitad de todo cuanto trajiste.»6. Pero el ángel, tomándolos aparte, les dijo: «Bendigan a Dios, denle gracias y proclamen su grandeza ante todos los vivientes por lo que hizo en favor de ustedes. Conviene bendecir a Dios, celebrar su Nombre y revelar sus obras. No demoren en darle gracias.
ni el ángel recibió la gloria sino que mando glorificar a Dios. Pero que ha enseñado la religión: dar gloria a imágenes a criaturas y a demonios decir que san Francisco hace milagros que san Roque protege, que san Cristóbal salva, que santa maría es la milagrosa, que virgen aparecida y desaparecida es patrona de la nación, etc etc y varias etc. Y a Dios que es soberano en todo no le dan la Gloria.

Yo Jehová; este es mi Nombre; y a otro no daré MI GLORIA, ni MI ALABANZA a esculturas…Den GLORIA a Jehová, y anuncien SUS LOORES en las costas (Isaías 42:8,12).

catolico - 24.FEB.12  20:37
se leer perfectamente por eso se diferenciar el castellano del portugues.

catolico - 24.FEB.12  20:39
quien te ha dicho que hay que reverenciar a los angeles,, que malinterpretes la biblia pase, pero que mal interpretes algo que acabo de escribir uufff!!!!

Mro - 24.FEB.12  20:41
No se arrodillan ante imágenes, hasta el papa se arrodilla ante imágenes, y la gente hasta ante el papa se arrodillan
http://www.unavocemalaga.com/

catolico - 24.FEB.12  20:42
yo he dicho que a los angeles hay que pedirles que intercedan porque son ellos los que llevan nuestras oraciones, no adorarlos.

Mauro - 24.FEB.12  20:43
Pues me parece que no lees muy perfectamente porque el enlace está en español y lo confundiste con portugués. Y es de una biblia online no de wikipedia jajaja.

Mauro - 24.FEB.12  20:45
Y si el ángel está a servicio de Dios debes pedir a Dios no al ángel, y mucho menos a un hombre cuya alma este en el mas allá y cuyas oraciones a ellos están prohibidas.

catolico - 24.FEB.12  20:45
en esa imagen que me has mostrado se estan arrodillando ante el altar y miran hacia la imagen, como hacian en el templo de salomon ante el arca que estaba en el santo de los santos, arca cuya tapa tenia angeles o querubines.

catolico - 24.FEB.12  20:48
la oracion esta hecha a dios y es a el al unico que pedimos , a los angeles le pedimos que lleven nuestras oraciones que como ves es totalmente antibiblico.

catolico - 24.FEB.12  20:50
mauro no tienes ni idea de las cosas que predicas.

catolico - 24.FEB.12  20:52
fijate que los judios de hoy dia se postran ante el muro de las lamentaciones, lo besan y lo abrazan , porque ese muro es lo que queda del templo, del santa santorum.

catolicos - 24.FEB.12  20:53
los judios aun piensan que el arca esta bajo ese muro, se agachan y besan la base del muro, arca en cuya tapa hay angeles.

Mauro - 24.FEB.12  20:55
Están arrodillados ante altares de demonios como en la antigua babilonia.

catolico - 24.FEB.12  20:56
mauro tardas mucho en contestar, ya se ven tus conocimientos , conocimientos a golpe de wikipedia y paginas que lees en internet , eres patetico.

catolico - 24.FEB.12  20:58
para escribir arrodillados ante el altar de los demonios tardastes medio dia.que estas haciendo pegandote golpes en la cara para haber si asi se te ocurre algo.

Mauro - 24.FEB.12  20:59
Para colmo ponen escusa para seguir haciendo

http://radiocristiandad.wordpress.com/2011/10/19/me-arrodillo-en-este-golgota-del-mundo-contemporaneo/


Aquí filigreses engañados y arrodillados ante el papa, y el papa quitando la gloria a Dios

http://bismarck77.obolog.com/papa-autoridad-designada-dios-245913

catolico - 24.FEB.12  21:00
mauro te doy un consejo vete a tu parroquia mas cercana y pide perdon a dios .

Mro - 24.FEB.12  21:01
Contestar a que? si no me preguntas nada
Además esto es un foro o es un chat??
Además esto es un foro o es un chat??
Ya se ven tus conocimientos confundiendo la biblia con wikipedia y el español con el portugués das risa.

Maur - 24.FEB.12  21:04
En la parroquia???
Dios no es omnipresente ??
Cuando necesito el perdón de Dios se lo pido desde donde estoy no tengo necesidad de trasladarme porque el Dios al que sirvo es todopoderoso, omnipresente, omnisciente, y escudriña hasta mis pensamientos mas ocultos.

catolico - 24.FEB.12  21:04
sabes lo que dice el papa cuando alguien le hace una reverencia , justamente lo que esta escrito en esa pagina, levantate porque yo tambien soy hombre.

catolico - 24.FEB.12  21:05
tu necesitas ir a una parroquia para que te bauticen y recibas el espiritu de dios, no para rezar ya te dige que tu no eres cristiano.

catolico - 24.FEB.12  21:07
no el que da risa eres tu , no eres mas que un pelele en manos de unos desalmados.

catolico - 24.FEB.12  21:08
tu no sirves a ningun dios, tu no te sirves ni a ti mismo.

catolico - 24.FEB.12  21:10
mauro das pena, que estas haciendo buscando paginas , que triste.

Mro - 24.FEB.12  21:10
Bueno católico tus insultos no sirven para nada, no me pondré a compartir insultos eso no es lo mío, si no tienes argumentos para defender las estupideces en las que crees hasta pronto

Mro - 24.FEB.12  21:12
Dices que tardo en contestar pero a que quieres que conteste, si ya ni ideas locas has puesto ahora solo te pones a insultar y eso no te lo voy a contestar.

catolico - 24.FEB.12  21:13
y ahora que dices lo del chat, deberias meterte en uno haber si te sale una novia y dejas de masturbarte tanto el pene y el cerebro.

catolico - 24.FEB.12  21:15
tu no puedes contetarme nada porque tu no sabes nada, te he puesto verdades como puños, y no has podido rebatirlas, tu me has puesto mentiras y las he tirado todas al suelo.

catolico - 24.FEB.12  21:16
te espero mauro ahora, mañana ,pasado y cuando sea.

Mro - 24.FEB.12  21:17
Que verdades católico, solo veo insultos, y para colmo insultos muy pero muy infantiles.
Yo te vengo haciendo una pregunta a meses y hasta ahora no la has podido contestar

catolico - 24.FEB.12  21:18
¿donde estas mauro tengo 10 horas mas para contestarte ?

catolico - 24.FEB.12  21:21
lo que tu llamas insulto yo lo llamo verdad, ven que tengo muchas verdades para ti.

Maur - 24.FEB.12  21:22
Te vuelvo a preguntar que verdades de que estás hablando. Te has quedado loco o que??? Das risa encerio hombre

catolico - 24.FEB.12  21:23
tu no tienes ninguna pregunta que hacerme, pues tu solo entras para acusarnos, de idolatras,asesinos,herejes y me callo por no herirte.

catolico - 24.FEB.12  21:24
soy yo el que tiene que recibir respuesta no tu, tu eres quien acusa, pues demuestra lo que dices.

catolico - 24.FEB.12  21:26
sabes porque te trato asi, no porque me hayas insultado a mi , sino a dios por adulterar su palabra para poder demostrar tus falaces argumento.

Mro - 24.FEB.12  21:26
No católico yo solo he dicho algunas verdades bíblicas, y las vine defendiendo de tus ideas locas y como ya no pones ideas locas, insultos no comparto, no tiene sentido ponerme a insultarte esto no sirve para nada.

Mauro - 24.FEB.12  21:28
No he adulterado la Palabra Católico, únicamente me niego a creer en estupideces paganas porque aun papa acecino se le ocurre decir que es doctrina Cristiana.

Mauro - 24.FEB.12  22:22
Aquí religiosas arrodilladas ante el papa. Y el papa clamando a gran voz. No lo hagan porque también soy hombre!!! (jajaja)
http://noticias.terra.es/fotos/actualidad/fichafoto.aspx?itemurl=/2008/mundo/0416/fotos-media/una-religiosa-besa-el-anillo-del-papa-benedicto-xvi-hoy-15-de-abril-de-2008-frente-a-la-embajada-del-vaticano-en-washington

Aquí el papa clamando a la así de nominada (reina de los cielos) conocida en babilonia como semiramis,.
http://fotos.lainformacion.com/religion-y-credos/papa/el-papa-pide-a-la-virgen-de-fatima-que-lo-sostenga-para-que-sea-firme-en-la-fe_2NmgVmTjG8ykyvT2mktK61/
Aquí todo el pueblo alabando a una imagen
http://www.rtve.es/noticias/20111110/benedicto-xvi-prepara-viaje-mexico-cuba-primavera-2012/474519.shtml

Aquí una comparación con Semiramis y la antigua babilonia
http://alunovirtual.com/misterio/?p=100
Aquí otras imitaciones
http://ministeriomisionerodepoderenjesus.blogspot.com/2010/06/semiramis-sacerdotes-nimrod-tamuz-y-su.html
Aquí lo que dice la PALABRA DE DIOS respecto a estas cosas
Jeremías
44:4 Y envié a vosotros todos mis siervos los profetas, desde temprano y sin cesar, para deciros: No hagáis esta cosa abominable que yo aborrezco.
44:5 Pero no oyeron ni inclinaron su oído para convertirse de su maldad, para dejar de ofrecer incienso a dioses ajenos.

44:19 Y cuando ofrecimos incienso a la reina del cielo, y le derramamos libaciones, ¿acaso le hicimos nosotras tortas para tributarle culto, y le derramamos libaciones, sin consentimiento de nuestros maridos?
44:25 Así ha hablado Jehová de los ejércitos, Dios de Israel, diciendo: Vosotros y vuestras mujeres hablasteis con vuestras bocas, y con vuestras manos lo ejecutasteis, diciendo: Cumpliremos efectivamente nuestros votos que hicimos, de ofrecer incienso a la reina del cielo y derramarle libaciones; confirmáis a la verdad vuestros votos, y ponéis vuestros votos por obra.

catolico - 25.FEB.12  00:00
sigues mintiendo 1,- la religiosa que se arrodilla ante el papa y besa su anillo, lo hace en señal de respeto es algo personal no una inposicion, 2,- la religiosa besa el anillo como señal de respeto como besaria a un hermano , a un padre o hermano, no adora al papa , eso te lo inventas tu, ya sea por ignorancia ^[que ignorancia te sobra] o por maldad, 3,- de las demas paginas ni me interesan porque son estudios muy serios hechos por unos pastores evangelicos , muy , muy ,muy imparciales, sigues atacando sin ningun fundamento, los versiculos que me expones no tiene nada que ver con la iglesia porque viene al hilo de lo expuesto antes, exposicion que te he desmentido.

catolico - 25.FEB.12  00:17
mauro ya que tienes la verdad sobre la iglesia catolica romana y sabes todos sus dogmas y verdades, te invito que vayas el domigo a misa le pidas permiso al parroco para exponer todos eso verdaderos dogmas y enseñanzas catolicos, que adoramos al papa, que adoramos estatuas, que adoramos santos-angeles, que rezamos a la reina de los cielos, y hazlo sin miedo porque si esos son los verdaderos dogmas de la iglesia catolica no te pasara nada incluso te aplaudiran, anda,anda , ve sin miedo tu tienes la verdad y como esas son las enseñanzas catolicas no te pasara nada...... llama antes a la policia , no por nada tranquilo tu tienes la verdad.

Hector lopez - 25.FEB.12  23:45
Pues este seÑor mauro ,dise que esta disiendo la verdad cual verdad solamente esta dando a demostrar su susia ideologia agarrandose ,y usando textos biblicos para tener razon de tu sus estupidese que aga algo diferente y constructivo y dios lo recompesara,y tontos los que lo apoyan peor de tontos son los que elogian un tonto los engenuos son presa facil de vocones como mauro

Hector - 25.FEB.12  23:58
Los judios eran muy radicales en la ley .y eso los sego y cuando y cuando se presento dios hijo ante ellos lo ignoraron ,y lo mataron a fuerzas torturas y lo mismo esta pasando con este seÑor mauro dise que sabe de la palabra y esta estudiando la palabra de dios,,pero que triste en todos sus comentarios el unico que demuestra ,tremendo odio eso es lo malo que usamos textos biblicos mesclando con nuestron odio y con eso y otros ignorantes en ves de examinar lo que leen o escuchen ,disen que que esta disiendo la verdad solo porque ven textos biblicos mesclado con odio.

markus - 26.FEB.12  05:49
Gloria a Dios en las alturas, y paz en la tierra a los hombres de buena voluntad.....

Adolfo - 26.FEB.12  05:50
MAURO: La verdad que tu SOBERVIA, la cual es la madre de los pecados, cansa un poco, no te has identificado, pero puedes ser o EVANGELICO o TESTIGO DE JEHOVA, si fueras evangelico me dirias que eres cristiano, para no decir de cual de las 30000 denominaciones pertenece, que pasa tienen problemas para coordinar las doctrinas con el Espiritu Santo?, no son en realidad evangelicos porque leer los evangelios no te hace evangelico, como leer un libro de medicina no te hace medico, y tampoco evangelizan porque lo único que hacen es tratar de hacer caer católicos débiles, si fueras testigo tampoco lo dirias porque sabes que no te tomarian en serio, porque son testigos de un nombre de Dios que nio siquiera es el verdadero, si has estudiado un poco, "estudiante de la biblia" sabrías que Jehova fue una salida híbrida para dar una pronunciacion a YHWH, además de que son "testigos falsos" por todas la otrocidades que hicieron en su traduccion de la biblia, "Traduccion del Nuevo Mundo", si algún hermano católico tiene una de esas en su casa, no la lea, es obra del diablo. Justamente, ambos, evangélicos extremistas y testigos usan las mismas tácticas del diablo, versículos de la biblia, como en la tentación al Señor y sembrar la duda. como en toda la historia humana.
Son tantas las estupideces dichas por ti, que es dificil contestarlas todas juntas, pero con esa teoría del paganismo babilónico, hasta el jadaismo debería ser tratado como pagano desde su inicio, ya que siempre vas a encontrar cosas Egipcio.babilonicos en ellas, una, la mas notable es el arca del pacto, muy parecida a arcas ya hechas por los egipcios para partes de su culto. Cualqiuera de las dos de las que provengas no pueden entender la verdad porque nacen y se nutren del ERROR, por llamarlo así, SOLO FE y SOLO LA ESCRITURA, aunque los testigos solo aplican el segundo, violando todas las reglas de interpretación y cuando no pudieron entonces modificaron la biblia jajajaja y los católicos son los paganos jajaja.

Adolfo - 26.FEB.12  06:01
Sigamos con la Tradición, porque ya cansaste....

La “sola escritura” es también rechazar la Tradición de la Iglesia, es algo que no entiendo, pues dicen los hermanos separados que si no viene en la Biblia no lo creen. La palabra Trinidad no viene en la Biblia, y muchos la aceptan, La palabra Biblia no viene en la Biblia y creemos en la Biblia, y sin embargo la Tradición apostólica es algo tan claro y no la aceptan. ¿Cómo sabemos que el evangelio de Mateo es de Mateo? Pues porque fue Tradición de la Iglesia Católica adjudicarle a Mateo este evangelio, ella fue la que aseguró que el evangelio de Mateo es de Mateo, por Tradición sabemos que el evangelio lo escribió Mateo aunque el propio escrito no traiga por ningún lado su firma de entrada o despedida, de igual manera la epístola a los hebreos, pues nadie creía que era de san Pablo y la Iglesia Católica fue la que lo dijo. Comencemos por ver que es tradición:

Tradición: Transmisión de noticias, composiciones literarias, doctrinas, ritos, costumbres, etc., hecha de generación en generación.

En ningún lado de la Biblia encontraremos alguna cita que diga que todo lo que hay que creerse deba venir en ella, sino es inválido, o que todo lo que los apóstoles enseñaron deba venir de forma escrita. Sino todo lo contrario, la misma Biblia afirma que hay algo más, y cosas que no se escribieron.

Jn 21,25… hay también muchas cosas que hizo Jesús, las cuales, si se escribieran una por una, pienso que ni aun en el mundo, cabrían los libros que se habrían de escribir.

Vemos que no todo lo que hizo Jesús fue escrito. Yo creo que hubo grandes prodigios que el Señor hizo, pero no fueron puestos por escrito. También notemos lo siguiente:

2 Jn 12…tengo muchas cosas que escribirles, pero no he querido hacerlo por este medio, pues espero ir a vosotros a hablar cara a cara, para que vuestro gozo sea completo.

CONTINUA....

Adolfo - 26.FEB.12  06:09
CONTINUACION sobre Tradición.

3 Jn 13… yo tenía muchas cosas que escribirte, pero no lo he querido hacer con pluma y tinta, porque espero verte en breve y hablaremos cara a cara.

1 Co 15,1-3… además os declaro hermanos, el evangelio que os he predicado, el cual también recibisteis, en el cual también perseveráis, por lo cual, si retenéis la palabra que les he enseñado se salváis, si no habéis creído en vano, primeramente os he enseñado lo que yo mismo recibí, que Cristo murió por nuestros pecados según las escrituras…

En 2 y 3 de Juan, él habla de que tiene mucho por escribir, pero prefiere ir a ellos en vez de mandarles una carta, es una señal de que hay cosas por decir que no están escritas, si los apóstoles hubieran pretendido que sus escritos fueran la ley del cristiano, no habría dicho esto Juan, no pudo haber sido el Apocalipsis que les iba a comentar, o a escribir, pues éste fue una revelación que todavía Juan no recibía y escribió pocos años antes de su muerte. En 1 Corintios Pablo nos habla de que recibió el evangelio, ¿Cómo recibió el evangelio? Pues de Jesús mismo (Ga 2,12) no
por leer los evangelios, pues no había tales escrituras del nuevo testamento todavía, sino las del antiguo (según las escrituras) la primera carta a los corintios fue escrita casi
en el mismo tiempo que el primer evangelio, por lógica, no leyó ningún evangelio, sino que recibió oralmente lo que Jesús hizo y enseñó, y así mismo, Pablo transmitió oralmente el evangelio.

1 Co 11,2… Os alabo hermanos, porque en todo os acordáis de mí, y guardan las tradiciones tal cómo os las entregué…

Fil 4,9… lo que aprendisteis, lo que recibisteis, visteis y oísteis de mí, eso haced, y el Dios de Paz, estará con vosotros.

2 Tim 2,2… Lo que has oído de mí, ante muchos testigos, esto encarga a hombres idóneos, para enseñar también a otros.


CONTINUA .....

Adolfo - 26.FEB.12  06:14
CONTINUACION Sobre Tradición

2 Tes 3,6… hermanos, os mandamos en nombre se nuestro Señor Jesucristo que os apartéis de los hermanos que viven desordenadamente y no según la tradición que de nosotros
recibisteis…

Es importante para Pablo el que retenga las enseñanzas que él les dio, no les entregó ninguna Biblia, entonces, al estar hablando en 2 Tim 2,2, de que hay que transmitir a los demás, ¿Cómo lo van a transmitir? ¿Entregando escrituras? claramente no, él menciona oído del verbo oír, a esto se le llama Tradición oral. Así también 2 Te 3,6 menciona según la tradición, y ¿Cómo recibieron esa tradición? claro que Pablo no les entregó la Biblia, sino su palabra, que se hacía oral y escrita, no sólo escrita, la Biblia afirma que existen las dos formas.

2 Tes 2,15… así pues hermanos, retened la doctrina que habéis aprendido, sea por palabra o por carta nuestra…
2 Tim 1,13… reten la forma de las sanas palabras que oísteis de mí, en la fe y amor que es en Cristo Jesús.
Jud 3…la fe una vez transmitida a los santos…

Nos damos cuenta que guardar las tradiciones de la Iglesia es un mandato bíblico, si tu pretendes cumplir con la Biblia debes también de guardar las tradiciones de la Iglesia, estas se recibieron hace 20 siglos por escrito o por palabra (2 Tes 2,15), ¿Cumple tu Iglesia o mejor dicho denominacion con este mandato? Por lo que vemos, si se ha tomado solo la
Biblia se tiene una verdad a medias, y Jesús no mandó a predicar verdades a medias, sino que entregó la plenitud del evangelio a sus discípulos.

Notamos también que aquí están las dos formas en las que se enseñaba la plenitud del evangelio, no sólo por escrituras sino también por palabra, dejándonos de manifiesto que los apóstoles eran la autoridad de la Iglesia, que instruían oralmente no sólo por cartas (2 Co 3,1-3).

CONTINUA .....

Adolfo - 26.FEB.12  06:21
CONTINUACION Sobre Tradicion.

Cuando se comenzó a propagar el cristianismo, durante varios años no escribieron nada, sino que predicaban. En hechos de los apóstoles vemos la primera predicación
de la Iglesia, gracias a la predicación de Pedro 3000 almas aceptaron a Cristo Salvador y no les enseñó ningunas escrituras, y perseveraban en la doctrina de los apóstoles sin necesidad de escrituras, ellos enseñaban con la pura Tradición (Hch 2,42-44) pues no tenían nuevo testamento. Entonces la Tradición apostólica fue primero que las escrituras del nuevo testamento, o sea que el nuevo testamento es producto de la Tradición, por lo tanto, ¿Donde está la toda autoridad de las escrituras?
¿Qué fundamentos hay para rechazar la Tradición de los Apóstoles?
1 Tes 2,13… nosotros damos gracias a Dios sin cesar, porque cuando recibisteis la Palabra de Dios que oísteis de nosotros, la recibisteis no cómo palabra de hombres, sino según es en verdad la Palabra de Dios, la cual actúa en vosotros los creyentes…
¿Cómo recibieron la Palabra de Dios? Pablo menciona en este caso, oída, por la predicación de él. Ahora bien, observando que hay recepción y transmisión de doctrina no sólo por escritura cómo menciona 2 Tim 2,2, sino por palabra oral, es una clara señal de que la Biblia no fue tomada cómo toda la autoridad del cristiano, sino mas bien, la Biblia es la verdad puesta por escrito, que es útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en justicia, a fin de que el hombre de Dios se perfeccione, enteramente, preparado para toda buena obra. Pero en ningún momento menciona que sea un todo.

CONTINUA .....

Adolfo - 26.FEB.12  06:25
CONTINUACION Sobre Tradicion.

La misma Biblia que pudiéramos tener en las manos nos aclara cómo ya vimos que no todo se escribió, y que no todo lo que se escribió fue puesto en el canon. Aquí es
donde varios hermanos separados se me han asustado, cuando les muestro lo que a continuación voy a mostrar, porque me dicen que la Palabra de Dios es confiable y
completa, pero ella misma nos dice en unos versículos aislados que muchas veces pasan desapercibidos, que es confiable al cien por ciento sin contradicción, claro, pero
que está completa, eso lo niega.

Col 4,16…cuando ésta carta sea leída entre ustedes, haced que también se lea en la Iglesia de Laodicea, y la de Laodicea, la leáis también vosotros…
1 Co 5,9… al escribiros en mi carta que no os relacionaras con impuros…
Pablo habla de que envió una carta a los laodicenses, y una carta a los corintios antes que la primera que tenemos en nuestras Biblias ¿En donde están estas cartas en la Biblia? Aquí me gustaría dar unas respuestas, pues, si Dios hubiera bajado del cielo o puesto la Biblia para que estuviéramos sujetos a ella cómo un todo, o como varios me preguntan ¿Qué le falta a la escritura? Aquí está la prueba de que le faltan estas dos cartas ¿Por qué Dios no puso también estas cartas de Pablo?, éstas epístolas se perdieron, si Dios o los apóstoles nos hubieran dejado un nuevo testamento completo y nada mas había que creer lo que contuviera él, Dios habría protegido éstas epístolas para que las tuviésemos en nuestra Biblia, pero desgraciadamente no se
pudieron rescatar, muchas cartas fueron rescatadas gracias a su reproducción, pero de algún escrito original hecho de mano por algún Apóstol, no queda un sólo rastro, los escritos eran quemados con todo lo que había en los lugares de reunión cuando los cristianos sufrían las persecuciones.

CONTINUA ....

Adolfo - 26.FEB.12  06:30
CONTINUACION Sobre Tradicion.

Tomando en cuenta algo sobre la tradición oral: En Judas 9 vemos que el Ángel Miguel y Satanás se disputaron el cuerpo de Moisés, y en el último capítulo de la vida de Moisés (Dt Cap. 34) no se menciona tal acontecimiento, entonces ¿Dónde leyó esto Judas? En ningún lado, eso lo sabían los judíos por Tradición, entonces ¿Judas estaba diciendo mentiras por decir cosas que no vienen en las escrituras que él tenía (antiguo testamento)? También en Gálatas 3,19 y en Hechos 7,53 se habla de que la ley fue entregada a por unos Ángeles, yo quisiera preguntar también ¿De dónde sacaron esto? En el antiguo testamento se narra que fue dada por Dios, pero Pablo y Esteban hablan de que los Ángeles fueron los que bajaron las tablas de la ley, a esto le llamamos la Tradición oral, que no fue escrita, pero vemos que los judíos lo sabían, no por las escrituras, entonces ¿Dijeron mentiras a los Judíos?
San Pablo menciona algo que Jesús dijo que no se encuentra en ningún evangelio (Hch 20,35), esto lo supo Pablo por tradición. ¿También reprenderían los hermanos separados a Pablo por decir cosas que no están en los evangelios?
Jesús mismo había recibido tradición oral, como cuando dijo: habéis odio que se dijo; amarás a tu prójimo y odiaras a tu enemigo, esto no se encuentra en la Biblia, esta era
una tradición inculcada de generación en generación por los judíos que Jesús mismo había recibido (Torá oral que actualmente siguen reconociendo los judíos).
Muchos hermanos interpretan 1 Ped 1,25 cómo los evangelios escritos: (1 Ped 1,25… y la palabra permanece para siempre, y ésta es la palabra que por el evangelio os ha
sido anunciada…) Pero no puede ser posible, cuando ésta carta se escribía, posiblemente Mateo ya había terminado su evangelio, pero cómo es sabido, el evangelio que viene por boca de Pedro es el de Marcos, que todavía no se escribía,
pues, si nos damos cuenta en la segunda carta, ....

CONTINUA ...

Adolfo - 26.FEB.12  06:34
CONTINUACION Sobre Tradicion.

apenas anuncia que se será escrito (posiblemente) un evangelio, o sea que cuando dijo esto, todavía no les dejaba ningún evangelio escrito, por lo tanto, el evangelio anunciado, fue oralmente.
Para los hermanos separados cuando se habla de “Palabra de Dios” siempre se imaginan a la Biblia, cómo si la boca de Dios se limitara a un libro. Pero la misma menciona que hay otras maneras de recibir la Palabra de Dios, sin escrituras, porque era difícil copiar los escritos, y más aun si eran grandes cómo los evangelios.
Hch 6,7… la palabra del Señor crecía y el número de los discípulos se multiplicaba.
Hch 13,49… y la palabra del Señor se difundía por toda aquella provincia…
Rm 10,17… así que la fe es por el oír, y el oír por la Palabra de Dios…
1 Tes 2,13… porque cuando recibisteis la Palabra de Dios que oísteis de nosotros…
2 Tes 3,1… orad por vosotros, para que la palabra del Señor corra y sea glorificada…
2 Tim 2,9…pero la Palabra de Dios no está presa…
Tit 2,5… para que la Palabra de Dios no sea blasfemada.

Así que ésta también es la Palabra de Dios, a esto se le llama también Tradición oral, y no se refiere a las escrituras, sino a lo que Cristo mando.

Mc 16,15… vallan y prediquen el evangelio a toda criatura…

CONTINUA ...

Adolfo - 26.FEB.12  06:37
CONTINUACION Sobre Tradicion.

Claro que Jesús no les ordenó escribir nada, sino predicar su palabra (2 Tes 3,1) hubiera sido más razonable para nuestros hermanos separados que Jesús hubiera
dicho: vallan, escriban el evangelio y predíquenlo a toda criatura.
- La Iglesia entiende por Tradición con T: a la doctrina que se recibió de los apóstoles, de generación en generación, tanto de los escritos de los mismos cómo de su predicación, para mantener el evangelio fiel (1 Co 11,2 y 15,3).
- La tradición con t: son las vestiduras de los sacerdotes, los modelos de oración, los símbolos o íconos cristianos, las costumbres de los pueblos (1 Co 15,33), el festejar la navidad en diciembre, el expresar la fe con luz (velas), etc. que en nada interfieren con la voluntad de Dios, ni con la
doctrina que se recibió de los apóstoles. Por ejemplo: ¿En que contradice la Biblia el festejar la navidad en 25 de diciembre? ¿En que contradicen a la Biblia las peregrinaciones y procesiones? Si desde tiempo se hacían
peregrinaciones (Lc 2,41-42) y procesiones (Jos 6,6-9).
Dicen los hermanos separados que Cristo condenó las tradiciones humanas:
Mt 15,3… ¿Por qué quebrantáis el mandamiento de Dios por vuestra tradición?
Los hermanos no saben distinguir entre una tradición humana mala que termina en pecado y una tradición buena como es la Tradición de los apóstoles, para muchos
hermanos la sola palabra tradición suena repugnante, Jesús se refiere a las tradiciones de los fariseos, con quienes en este caso está platicando, no a las costumbres o tradiciones, Jesús no condena las tradiciones, sino las que están en contra de la voluntad de Dios, como la hipocresía de los fariseos. La Tradición apostólica de ninguna manera está en contra de Dios.

CONTINUA ...

Adolfo - 26.FEB.12  06:41
CONTINUACION Sobre Tradición.

Es fácil darnos cuenta que los hermanos separados también tienen tradiciones o costumbres. Por ejemplo: la hora en que realizan su culto, ¿Por qué la hacen a esa tal hora? ¿Cómo se aprendieron los cánticos de alabanza que no son bíblicos? Alguien se los tuvo que haber transmitido, y por costumbre los cantan, por la tradición de cada congregación. Así mismo, la Biblia nos ha llegado gracias a la costumbre y
dedicación de los monjes para reproducirla a través de los años, si la Iglesia estuviera en contra de la Biblia, hubiera prohibido a los monjes su reproducción, y más aun, los
códices los hubiera guardado bien encerrados o enterrado, o bien ¿Que les costaba haberlos quemado?. ¿Podía alguien antes del siglo XIII impedirlo? Si la respuesta es si, queremos nombres de alguien que fuera cristiano bíblico, pues no hay uno solo, todos fueron cristianos Católicos, apostólicos y sujetos al Obispo de Roma.

¡Que Dios los bendiga y mantenga a todos en la Iglesia de Cristo, que es Una, Santa, Católica y Apostólica! Las demás son muy malas y pobres imitaciones o substituciones.

catolico - 26.FEB.12  15:36
querido hermano adolfo que bendicion que haya entrado usted aqui, le digo que pierde el tiempo con este sujeto no vale la pena, este no cree ni en la tradicion, ni en la escritura que habla claramente de ella 1 cor,11,2, incluso enseña una de ellas ,el uso del velo en la mujer cuando ore, ni esa cumplen, en las universidades de medio mundo se estudia un doctorado llamado HISTORIA UNIVERSAL DE LA IGLESIA, que va desde jesus , sus apostoles, sucesion por parte de los padres, las herejias, el cisma, la reforma y contra reforma y siempre hablando de la unica y verdadera iglesia, la catolica, de eso trata ese doctorado de la iglesia catolica, no de testigos de jehova, ni mormones, ni evangelicos pentecostales, ni antitrinitarios ni de ninguna de esas sectas. que dios le bendiga hermano.

Adolfo - 26.FEB.12  17:22
Hermano CATOLICO y a todos los hermanos del foro, estos "hermanos separados" no buscan la verdad, sino imponer sus creencias aunque estén ampliamente demostrado que nacen del error. Su estrategia como ya lo mencioné, son las de satanás en los evangelios cuando quiso tentar al Señor, usó partés del Antiguo Testamento para intentar confundir a Jesus, y después de confundirnos está gente siembra la duda que es la otra arma preferida del diablo. Pero no se dejen abrumar siempre recuerden, nosotros pertenecemos a la inglesia que es anterior al Nuevo Testamente y que tuvo la autoridad para formalo, dar el canon del N.T., de la Iglesia Católica salió la Biblia, estas nuevas denominaciones a penas pueden ponerse de acuerdo entre ellas e intentar justificarse en la Biblia, miran por el ojo de la cerradura y dicen que esa es toda la verdad, mientras la verdad está adentro de la Iglesia Católica, y la misma Biblia lo afirma en

1ª Tim 3,15 3:15 para que si tardo, sepas cómo debes conducirte en la casa de Dios, que es la iglesia del Dios viviente, columna y baluarte de la verdad.

Entonces si aparecen unos de estos individuos, no caigan en sus trampas, es preferible usar el tiempo en oración que discutiendo con estos sobervios.

¡Que Dios les bendiga!

Adolfo - 26.FEB.12  17:25
Recién estoy repasando lo escrito y para que no quede mal expresado, en donde puse "sobervia" va soberbia, jajaja, nadie es perfecto y menos yo.
Saludos.

Mauro - 27.FEB.12  16:15
Héctor decir de que expreso odio mezclado con evangelio es una torpe escusa tuya para defender tu fanatismo religioso, puesto que son exactamente tus compañeros de religión los que expresan odio e insultos a los que me he negado a contestar. Yo no expreso odio si no un rechazo por la idolatría y el pecado arrodillarse ante imágenes es pecado y es idolatría y lo rechazo.

Adolfo aun no he leído todo tus comentarios, y me asombra tu falta de disernimiento de pensar que soy de la religión TJ, puesto que si lo fuera no glorificaría a Jesús y ya te hubiera dicho miles de veces que tengo una religión salvadora lo que es una tremenda mentira que dicen los TJ y los católicos Romanos. Por otro lado obvio que seguimos un montón de tradiciones apostólicas, pero a diferencia de ustedes evaluamos nuestras tradiciones mediante el estudio de las escrituras (hechos 17) y no aceptamos que una preposición sea verdadera por el simples hecho de que se lo haya dicho un corrupto líder religioso.
A los que dicen seguir tradiciones extraiblitas como verdades y normas de vida Cristianas queda mi pregunta. Todas las tradiciones son buenas o hay tradiciones erradas y perjudiciales??? Si las hay como diferencian una de otra???

Mauro - 27.FEB.12  16:33
Católico no he dicho que adorar imágenes y hombres muertos sea un dogma de Fe católico sino que es una práctica de Fe católica a la que ustedes mismos deberían combatir (sí es que en verdad están de acuerdo que eso está mal) y no tratar de ocultar, puesto que es notable en cada ciudad que levantan altares a imágenes y las adoran y cuando le decimos que esto está mal en vez de reconocer y apartarse del pecado ponen escusas es que no adoramos sino que veneramos (caminamos 40 km hasta su altar, subimos 200 escaleras de rodilla, le ofrecemos ofrendas, le cantamos alabanzas, le ofrecemos 4 horas de oraciones repetidas, le quemamos velas e incienso , pero adorar no para tanto no) , pero en verdad eso es una actitud de adoración y el solo hecho de inclinarse ante una imagen es una abominación a Dios porque Él es el único digno de recibir nuestra adoración y la gloria. Y inclusive vemos al propio papa arrodillado ante un altar de un príncipe de demonio al cual mienten que es la madre de Jesús pero nada absolutamente nada que ver.

Por otro lado también diversos dogmas de fe católico son mentiras y abominación entre ellos la navidad, el purgatorio, la fiesta del pescado los viernes, la comunión de los santos, la santísima inquisición (que por cierto aun no fue abolida) la asunción de maría, maría como reina de los cielos, y un ilimitado par de etc.

Mro - 27.FEB.12  18:30
Por otro lado no sé quién te ha dicho que hasta El siglo XII todos estaban sujetos al obispo de Roma. Entonces quienes eran estos supuestos herejes que los papas asesinaban??? (lea un poquitín de historia amigo no te hará mal)
Lo cierto es que la biblia no describe ni un solo cristiano sujeto al obispo de Roma, ni siquiera describe una iglesia con jerarquías de poder ni siquiera se menciona el oficio papal impuesto por Roma. Y a partir del siglo 4 cuando se fundó la religión de roma siguió habiendo miles de Cristianos que no doblegaron sus rodillas a la figura papal, sino que siguieron la tradición apostólica tal como habían enseñado aquellos grandes apóstoles del siglo 1. Y guardaron la misma fe la misma doctrina el mismo evangelio que hasta hoy es predicado.

Por supuesto estos Cristianos fueron ampliamente perseguidos torturados y acecinados por el pontífice Romano , Pero para la Gloria de Dios las puertas del infierno no prevalecen contra su iglesia y la inquisición Romana ha fracasado y la iglesia verdadera sigue su marcha sigue predicando el evangelio sigue anunciando el único medio de salvación es JESUS y sigue anunciando su pronta venida y no hay papa que nos haga parar

Maur - 27.FEB.12  19:01
Donde dice acecinado léase asesinados

Adolfo - 27.FEB.12  20:25
MAURO No hay caso, me pides que haga lo que tu nos hecho, leer historia del Cristianismo, o sea de la Iglesia, sol repites lo que te han contado, a mi tambien me lo contaron en algún tiempo y tambien me enseñaron a odiar al Catolicismo. Si no eres TJ eres de los otros que mencioné, que en ningún momento tuviste el valor de declarar, asi que pregunto ¿a cual de las 30000 denominaciones que se dicen basadas en la Bibilia perteneces?. Al igual que en la Iglesia Primitiva, su única sucesora la Iglesia Católica, tiene los mismos enemigos siendo los más peligrosos los de adentro, pero eso pasó con Jesus vivo y con sus seguidores, sin embargo la Iglesia sigue. Si lees historia, pero de verdad, verás que los que combatía la Iglesía desde siempre, desde antes inclusive que San Agustin (390) proponian doctrinas heréticas, maniqueos, donatistas, pelagianos, arrianos, todos con alguna dictrina que afectaba o la persona de Cristo a la Gracia misma de la Salvación, realmente no creo que quieras identificarte con alguno de esos herejes, lee y veras que no querras que se llamen "avangélicos".
Para terminar este tema, la Biblia no es la única palabra para el Católico, sino La Iglesia que tiene la autoridad para interpretar la Biblia, ya que ella la formá o "armó" cuando dió el cánon, es la Iglesia la fuente de la verdad:

1ª Tim 3,15 3:15 para que si tardo, sepas cómo debes conducirte en la casa de Dios, que es la iglesia del Dios viviente, columna y baluarte de la verdad.

Al Uds. pertener a iglesias sin autoridad, necesitan aferrarse a algo que les dé esa autoridad aunque sea imaginaria, las dos doctrinas: SOLO FE y SOLO ESCRITURA, se hicieron no movidas por el Espíritu Santo sino por el único interés político de quitarle la autoridad dada por Cristo a la Iglesia tanto para impartir el bautismo como para dictar doctrina.

CONTINUA...

Adolfo - 27.FEB.12  20:34
MAURO Continuación...

De hecho muchas de las doctrinas que hoy Uds. defienden: Trinidad, Divinidad de Cristo, Nacimiento Virginal, Resurrección, Ascenso al Cielo, fueron defendidas por La Iglesia Católica en los mismo concilios donde la Iglesia formó, "armó" o dió el cánon del Nuevo Testamento.
Cuando hablas de los herejes perseguidos, se nota que no sabes de los que hablas.

Para ponerle punto final, la Iglesia Católica no depende de la autoridad de la Biblia, por que fue la Iglesia la que con su autoridad le dió a esta el valor de Palabra de Dios, no necesitamos la Biblia para justificar nuestra existencia, tenemos las generaciones hasta Cristo que nos avalan, al revés la Iglesia dá autoridad y justifica a la Biblia, esa diferencia es grande, y repito, miestras Uds. solo hablan de lo que ven por el ojo de la cerradura, la Iglesia Católica, que esta de frenta a toda la revelación cristian vé el paisaje completo. Por eso repito solo pueden convertir en evangelicos los "católicos ignorante" y para colmo, nunca pierden su ignorancia sobre el catolicismo y tienen la soberbia (esta vez la escribi bien) de criticar o peor aún odiar. Penoso.....

Que Dios te ilumine.

Adolfo - 27.FEB.12  20:43
Ah! Se me pasaba, esa teroría de la "iglesia oculta" perseguida por los católicos a los largo de los años es una de las más patéticas fábulas que normalmente usan los Bautistas para justificarse hasta los primeros cristianos, aunque nunca llegan tan cerca, por lo que recuerdo lo más cerca que llegan es el siglo VIII, igualmente, con herejes que si estudias sus doctrinas te daría verguenza compararte con ellos, más bien estarías dándole con tu Biblia por la cabeza. Esa supuesta cadena de "verdaderos cristianos" los Bautistas lo llaman "El Rastro de la Sangre", si alguna vez les llega algo de eso, comparen con la historia y las doctrinas defendidas y se termino la duda...

Otra vez...., penoso.

Que Dios te abra los ojos!

Mro - 27.FEB.12  20:44
Bueno estimado Adolfo, como tú mismo admites el catolicismo romano no era único en el siglo (4 y antes de ellos ni existía).
Ahora tú dices que el catolicismo combatía herejes, pero herejes desde que punto de vista desde la PALBRA DE DIOS o desde las doctrinas de roma?? Yo por ejemplo digo que al contrario los que tú llamas herejes eran hombres que se volvían a la PALABRA DE DIOS y se negaban a creer en las herejías Romanas. Entonces para saber que es verdad y que es herejía depende de un punto de vista.
Supongamos que la iglesia es la que tiene la verdad aun más creíble que la misma PALABRA DE DIOS.
Pero acá surge un problemita la biblia habla de más de una iglesia habla de la novia del cordero y habla de una ramera que se dice ser la novia pero se prostituye con otros dioses. Si es la iglesia que tiene la verdad como y en base a qué diferencias la ramera de la novia???????
Tanto la ramera como la novia se dicen ser la verdadera iglesia y solo una dice la verdad como sabes que la verdad que lo que te han dado por verdad no es una mentira??????????

Mauro - 27.FEB.12  20:52
Concilio IV de Letrán de 1215, convocado por el papa Inocencio III, dictó un reglamento que dio forma a la Inquisición pontificia, reagrupando disposiciones de los papas que lo precedieron en concilios anteriores.
Los puntos principales eran:
• Toda herejía debía ser perseguida concertadamente por las autoridades eclesiásticas.
• Los obispos deberán disponer la realización de inquisición en cada parroquia de su diócesis.
• Las propiedades de los herejes deberán ser confiscadas
.
• Ningún hereje puede vivir o morir cerca de familias católicas ni puede poseer ninguna propiedad, los judíos deberían llevar una señal humillante que los identificará.
• La pena de muerte.
En el siglo XVI en el concilio de Trento bajo el mandato del papa pio IV se re afirmo el que el papa es la autoridad máxima de la iglesia y que la ICAR es salvadora, (negando que Jesús sea único y suficiente salvador y negando que Jesús sea la cabeza de la iglesia).
Se reinstauró la práctica de la inquisición que había surgido en el siglo XIII que paso a ser dogma de fe. Se Propagó por varios países europeos bajo la denominación de Santo Oficio. Ahora lo curioso es que la inquisición no cesó porque algún papa se haya arrepentido y la ICAR haya cambiado de opinión no para nada, la ICAR nunca removió ni una tilde.
de aquella Inquisición nos queda una herencia, pues nunca ha sido abolida como tal, ejerció activamente hasta el s. XVIII y paso a ser el “Santo Oficio” primeramente para posteriormente pasar a denominarse la Congregación para la Doctrina de la Fe.. La ICAR nunca removió la inquisición y tanto la ICAR como el estado se han encargado de eliminar gran parte de las pruebas de este acontecimiento con toda probabilidad fue una tragedia mucho mayor de lo que imaginamos, y lo peor es que está profetizado que esa práctica volverá a ser realizada. La creación del estado del vaticano es un cumplimiento de las profecías de Daniel y no dudo que este cuerno crezca y tome poder sobre las naciones de la tierra los horizontes actuales llevan todo a la globalización y al nuevo orden mundial se necesitará un gobierno mundial y el papa es el candidato más poderoso tanto en poder económico como social y político. Dios nos libre

Mauro - 27.FEB.12  21:05
Por otro lado te vuelvo a decir que no odiamos a los católicos sino que aborrecemos al catolicismo tal como los discípulos de Jesús también aborrecían las mentiras religiosas de su época. Por lo contrario el católico tiene como dogma de fe vigente (y encíclica papal desde el siglo XIII) el santo oficio que promueve la matanza y tortura de todo aquel que se niega a obedecer al santo papa y fueron terribles la cantidad de asesinatos y torturas que han cometido estos mafiosos tíos que se dicen tener autoridad de Dios

Mauro - 27.FEB.12  21:29
Y para incentivarte a que me contestes mis preguntas te contestare la tuya aunque no crea que sea relevante en este asunto.
No existen miles de diferentes organizaciones Cristianas lo que existen son miles de ministerios Cristianos que juntos conforman una única iglesia que predica LA PALABRA DE DIOS Y A JESUS COMO UNICO MEDIO DE SALVACION. Es la misma iglesia a la que pertenecieron aquellos grandes apóstoles del siglo 1 Pedro Pablo, Bernabé, Priscila Esteban y una infinidad de guerreros a más, todos creemos en el mismo evangelio tenemos una misma fe en Jesús y no existe diferencia entre nosotros. Así que no presentamos ninguna religión salvadora a nadie sino que invitamos a que reconozcan que Jesús es El único y suficiente Salvador, y si tú crees en religión salvadora estás en problema porque no hay otro nombre bajo el cielo en que puedes ser salvo ni persona física ni jurídica que te pueda salvar.
Y ahora espero que contestes a mi pregunta.

Sí es la iglesia la que tiene la verdad Como diferencias la Novia de la Ramera???


De hecho es la iglesia es la que tiene la verdad pero para responder esa pregunta tienes que saber cuál es la verdad que tiene la iglesia. Y a eso es a lo que quieres cerrar los ojos por tu bárbaro fanatismo que te ha enseñado a hacer vista ciega a la palabra de Dios y conformarse con leyendas de hombres.

Adolfo - 27.FEB.12  23:34
MAURO Son tantas las mentiras encerradas en lo que has escrito que probablemente sean extractos de algún libro que propia investigación. Ya volveremos a eso...

Te hago ver tus falsedades, o "vueltas" para contestar una simple pregunta que debe responderse con a los sumo 3 palabras, pregunté de cual de las 30000 denominaciones y saliste con un discurso para "esconder" lo que no quieres decir, no entiendo esa vergüenza y las vuestas para contestar.

Tus preguntas te las he contestado directamente, sin vueltas, tu no puedes hacer lo mismo, yo no digo que la Iglesia es tiene la verdad, lo dice Pablo, porque sabrás que en esa época lo único que existía era la tradición oral y la selección de obispos "sucesores" de los apóstoles. Ahora a tu pregunta, es muy simple, la verdadera Iglesia es la única que tuvo, tiene y tendra la autoridad tanto para dispensar el bautismo, como para dispoensar la eucaristía y como para armar o dar canon a la Biblia. La Ramera no es otra Iglesia, es otra filósofía o cultura o vaya a saber que, podría ser el capitalismo salvaje o el comunismo o algo nuevo por llegar, la interpretación que Uds. hacen del apocalipsis, no tiene más 200 años y nace de la necesidad de ensuciar a la Iglesia y hacerla parte de los males de la humanidad, jajaja, pensar que Lutero quería sacarlo del NT al igual que la epítola de Santiago y las de Pedro y me hablan de respeto a la Biblia, serían muy graciosos si no fueran tan soberbios, ofensivos, mentirosos y necios.
Pregunta repondida la tuya nunca la respondiste, lo que implica es que o no sabes lo que te pregunte o mentiste al contestarme....

Ahh! A mi el fanatismo me lo enseñaron los Bautistas durante más de 15 años, la verdadera doctrina de Cristo la encontré en la Iglesia Católica, de grande, he leido lla Reina Valera tantas o más veces que tu y he dicho las mismas cosas que tu o peores (que Dios me perdone), sin embargo no dejo de sorprenderme con las nuevas cosas que salen, astutas, retorcidas, .... penoso

Mauro - 27.FEB.12  23:40
Adolfo estoy de acuerdo contigo que la iglesia es portadora de la verdad.
no me has contestado la pregunta y te vuelvo a formular.
En que te basas para asegurarte de que estas en la iglesia correcta y no en la incorrecta?

Mauro - 27.FEB.12  23:41
La ramera también te puede mentir que es la portadora de la verdad y como sabes si dice la verdad o miente?????????

Adolfo - 27.FEB.12  23:43
MAURO La Iglesia tiene contenida en su tradicion desde los apóstoles la doctrina dada a ellos, si envestigaras verías que hay escritos del año 90, y de martires del año 150 que van dando confirmación de lo que se creía en ese momento. No importan tus dudas, si la Iglesia dice, por ejemplo, que los evangelios son Mateo, Marcos, Lucas y Juan y no hay más ni menos, lo dice por el poder y el conocimiento dado por el Espiritu Santo y los años de su Tradición y nada tienes que decir, por que tu lo aceptas como tantas otras denominaciones que jactan de no aceptar nada Católico. La Iglesia Católica no es la Ramera, pero eso no tendrás que rendir cuenta conmigo, Dios será quien te pedirá cuenta de tus palabras, las buenas y las vanas.

Mro - 27.FEB.12  23:43
Y otra cosa de lo digo directamente si dices haber estado en el ministerio bautista. Yo conozco el movimiento Jesuita a mi no me vengas con esas mentiras.

Mro - 27.FEB.12  23:45
Bueno ahora estamos poniéndonos de acuerdo Adolfo entonces identifica la verdadera iglesia a partir del análisis crítico de las escrituras eso ahora me parece razonable, y me da gusto debatir.

Adolfo - 27.FEB.12  23:47
MAURO Ya deja de hacerte el "inquisidor" diciendo "no contestaste mi pregunta", "no contestaste mi poregunta", cuando todavía no has contestado la mía, lo justo es justo, me exiges definiciones teológicas y folosóficas a mi y no quieres contestar una simple declaración de que denominacion eres.... muy raro, ¿verdad Maurito?

Mauro - 27.FEB.12  23:48
Ahora la pregunta es todos los escritos posteriores a la partida de los apóstoles originales (como las cartas de Ignacio de Antioquia de clemente entre otros) son creíbles o debemos analizarlos con cuidado? ?
Y comparándolos críticamente con lo que decían los apostoles??

Mauro - 27.FEB.12  23:50
Ya te he dicho Adolfo pertenezco a la Iglesia de Jesús esa es mi denominación. Ahora me congrego en el ministerio asamblea de Dios pero como viajo mucho aveces me congrego en el ministerio bautista. Y no hay diferencias.

Mauro - 27.FEB.12  23:54
Aquí te dejo la razón por la que estos escritos deben ser analizados críticamente en base a la PALABRA DE DIOS hechos cap 20
20:29 Porque yo sé que después de mi partida entrarán en medio de vosotros lobos rapaces, que no perdonarán al rebaño.
20:30 Y de vosotros mismos se levantarán hombres que hablen cosas perversas para arrastrar tras sí a los discípulos.
20:31 Por tanto, velad, acordándoos que por tres años, de noche y de día, no he cesado de amonestar con lágrimas a cada uno.
20:32 Y ahora, hermanos, os encomiendo a Dios, y a la palabra de su gracia, que tiene poder para sobreedificaros y daros herencia con todos los santificados.
Resulta ser que aparentemente los sucesores de los apóstoles no serian personas en las que podemos confiar sino que los apóstoles nos recomendaron tener cuidado. Y guardar lo que ellos habían enseñado

Mauro - 27.FEB.12  23:56
1:8 Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema.

Ignacio de Antioquia por ejemplo fue uno de los tales que anuncio otro evangelio totalmente contradictorio al evangelio que nos habían dejado los apóstoles originales por lo tanto no le debemos creer

Adolfo - 27.FEB.12  23:57
MAURO No me has dicho tu denominación...

1 Co 12,27-31… vosotros sois el cuerpo de Cristo, y miembros cada uno en particular, a unos puso Dios primeramente: apóstoles, luego profetas, lo tercero maestros, luego los que hacen milagros, después los que sanan, los que ayudan, los que administran, los que tienen don de lenguas, ¿Son todos apóstoles? ¿Son todos profetas? ¿Son todos maestros? ¿Hacen todos milagros? ¿Tienen todos dones de sanidad? ¿Hablan todos en lenguas? ¿Interpretan todos? procurar sin embargo los dones mejores.
-
Si fuera una Iglesia invisible o espiritual, ¿Para qué Pablo habla de Jerarquía, a unos primero y luego otros? Aquí Pablo habla de jerarquía para la construcción de una
Iglesia, no la construcción de las Iglesias, aunque había muchas Iglesias fundadas en diferentes regiones por los apóstoles, todas estaban unidas en una sola doctrina,
sujetas a los mismos Apóstoles, Obispos y Presbíteros (1 Ped 5,1-5) (Hb 13,17) (Hch 20,28), no sujetas a la Biblia para hacer cada una su propia doctrina, esto anterior de
1 Co 12,27-31 habla de que no todos tenemos el mismo puesto dentro de la Iglesia, que hay jerarquía eclesial, pero aclarando, esto es jerarquía de servicio, porque para
Dios todos somos iguales. Un sólo caso basta para darse cuenta que en las Iglesias y sectas protestantes también tienen jerarquía, pues ¿Qué acaso todos son pastores?
¿Todos son ministros? ¿Acaso todos cobran para sí el diezmo? o como dirían los testigos de Jehová: ¿Todos son intendentes de distrito o Ancianos? o ¿Todos son
obispos en “pare de sufrir”? en pocas palabras ¿Todos ocupan el mismo puesto dentro de su congregación? Esta es una realidad que no ven ellos mismos, sólo miran las cosas de los demás y nos vienen a criticar porque estamos sujetos a nuestro pastor (Hb 13,17), el obispo de Roma.

mro - 28.FEB.12  00:00
Si ya te conteste Adolfo y disculpa que ahora tenga que salir mañana te contesto, y me parece razonable debatir contigo usas un poco mas la razón que tu camarada

Mro - 28.FEB.12  00:07
Y no te sorprende que estos cargos no habían superioridad, no habían papas no habían curas ni habían cardenales?
Pero no eso que me interesa debatir sino como identificas la verdadera iglesia, me habías dicho que en base a las escrituras a lo largo de la historia y yo te hice una pregunta a respeto. Estas escrituras son todas confiables o los apóstoles nos habían recomendado tomarlas con pinzas????????????

Mauro - 28.FEB.12  00:10
No todos ocupan el mismo puesto, pero si entre todos conforman un cuerpo formado por varios miembros que se complementan y cuya UNICA CABEZA ES JESUS.
En cuanto a la religión pare de sufrir y los TJ no hacen parte de esa iglesia pues no predican el evangelio sino las locuras que ellos se lo inventan.

Mro - 28.FEB.12  00:13
Bueno para poder seguir una línea de razonamiento espero que contestes mi pregunta

Estas escrituras posteriores a la partida de los apóstoles originales a las que debemos escudriñar para identificar la verdadera iglesia son todas confiables o los apóstoles nos habían recomendado tomarlas con pinzas????????????

Adolfo - 28.FEB.12  00:14
MAURO Seguís sin contestarme... si no me contestas yo tampoco y me dedico a escribir lo que edifique. ESTA CLARO!

Maurito, no seas necio hijo, querés analizar los escritos de los hombres de la Iglesia, muchos mártires a la luz de la Biblia que la misma Iglesia hizo, si realmente esos escritos contradigeran a la Iglesia que les costaba, excluirlos, esconderlos o simplemente quemarlos, por favor ya tu nivel de discusión es ridiculo, no hay seriedad, no se de que me asombro si yo vivi en esa necedad.

Como te dije si no me contestas cual es tu denominación, esta conversación se termina.

Mauro - 28.FEB.12  00:21
Otra cosa hebreos 13: 17 dice literalmente: 13:17 Obedeced a vuestros pastores, y sujetaos a ellos; porque ellos velan por vuestras almas, como quienes han de dar cuenta; para que lo hagan con alegría, y no quejándose, porque esto no os es provechoso.
Pastores está en plural así que no está ni por decreto haciendo referencia a obispo de roma. Que por cierto el cargo papal es totalmente anti apostólico puesto que entre los apóstoles no había diferencia de autoridad (II Cor 12:11; Hechos 8:14).

Mauro - 28.FEB.12  00:23
Ahora ya no sé lo que quieres que te conteste Adolfo porque ya te he dicho hasta el nombre del ministerio en que me congrego. (Asamblea de Dios).

Mro - 28.FEB.12  00:27
Señor la ICAR no era la única que poseía la biblia que por cierto hoy mismo si la leemos vemos que las doctrinas de la ICAR la contradicen. Bien que la ICAR en diversas ocasiones intento eliminar la biblia pero no la pudo porque por promesa de Jesús ella sobrevive (el cielo y la tierra pasarán pero mi PALABRA permanecerá para siempre) y muchos hombres que tu denomina hereje han derramado su sangre para protegerla. Ahora sigamos el razonamiento.
Puedo tomar las escrituras posteriores a los apóstoles a priori o debo tomarla con pinzas??

Adolfo - 28.FEB.12  00:28
MAURO Debes ser pentecostal, son los que más vergüenza tiene de decir de que denominación, tanto es así que a veces solo dicen que son "cristianos".

Entre los apóstoles habían diferencias, y los pastores estaban sujetos a los apóstoles, que hoy serían los cardenales de la Igesia de los cuales uno ocupa la cátedra de Pedro.

Pero sin no me contestas no te enseño a interpretar la Biblia, ¿Sabés por qué la interpretan tan mal? Porque los que lo hacen no tienen la autoridad ni el conocimeinto de la Tradición de la Iglesia Católica?

Mauro - 28.FEB.12  00:29
Que te pasa Adolfo no estás leyendo mis comentarios o que??ya te he dicho decenas de veces A que congregación pertenezco. (Iglesia de Jesús, ministerio Asamblea de Dios

Mauro - 28.FEB.12  00:32
Entre los apostoles no habían diferencia de cargo y tampoco hubo ningún papa y ningún cardenal. Eso es mentira de roma y te la tragas. La biblia es clarita a respeto la cabeza de la IGLESIA ES JESUS. No hay papas.

Te contesto en mayuscula para que veas de una vez

IGLESIA DE JESUS, MINISTERIO ASAMBLEA DE DIOS. (Lee los comentarios por favor)

Mauro - 28.FEB.12  00:34
Te toca a ti contestar mi pregunta

Puedo tomar las escrituras posteriores a los apóstoles a priori o debo tomarla con pinzas??

Que han dicho los apóstoles originales a respecto????????

Adolfo - 28.FEB.12  00:39
MAURO El primero donde figuraba no lo leí, y estos últimos no se actualizaron en mi página hasta ahora. Lo siento.

Dicen varias congregaciones cristianas como los pentecostales o bautistas fundamentalistas que Cristo no fundó ninguna Iglesia, sino que “edificó” que Cristo se mencionó a así mismo en Mt 16,18 o sea que la piedra sobre la que se edificó la Iglesia es Jesús y la confesión de Pedro, sabemos que la Biblia afirma que Cristo es la cabeza y piedra fundamental (1 Co 10,4) (1 Ped 2,4) (Hch 4,8-12), y nadie puede poner otro fundamento (1 Co 3,11 ) pero los apóstoles son la piedra firme sobre la que Jesús comenzó a edificar la Iglesia (Ap 21,14).

Ef 2,20… edificados sobre el fundamento de los apóstoles y profetas (sobre ellos se fundó la Iglesia), siendo Cristo mismo la principal piedra angular (fundador, y fundamento de
fe)...

Fundar: comenzar a edificar o construir una ciudad, un colegio, un hospital, una Iglesia, o institución u organización.

Entonces vemos que Cristo no hablaba de si mismo o de la confesión de Pedro con eso de edificar, está claro que Cristo es la piedra fundamental, pero en nada descarta el edificar sobre apóstoles, principalmente sobre Pedro no sobre la confesión de Pedro como suelen repetir.
Cristo es nuestra base y fundamento de fe, Pedro es la piedra sobre la cual Jesús promete la edificación de la Iglesia y lo hace pastor de la misma.

Mt 16,18-19… tu eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia, y las puertas del infierno no prevalecerán contra ella. A ti te daré las llaves del reino de los cielos y todo lo que ates en la tierra, quedará atado en el cielo…
Jn 21,15-17… le dice Jesús a Simón Pedro: Simón hijo de Jonás ¿Me amas más que estos? Le dice Pedro: si Señor tu sabes que te quiero. Le dice Jesús, apacienta mis corderos.


CONTINUA...

Mauro - 28.FEB.12  00:43
Acá te dejo una profecía que se ha cumplido a pie de la letra a la partida de los apóstoles originales, y es uno de los tantos motivos por lo que debemos hacer un análisis crítico de toda escritura posterior comparándola con las enseñanzas que nos habían dejado aquellos grandes hombres de Dios del siglo 1. Hechos cap 20

20:29 Porque yo sé que después de mi partida entrarán en medio de vosotros lobos rapaces, que no perdonarán al rebaño.
20:30 Y de vosotros mismos se levantarán hombres que hablen cosas perversas para arrastrar tras sí a los discípulos
2 tesalonicenses
2:2 que no os dejéis mover fácilmente de vuestro modo de pensar, ni os conturbéis, ni por espíritu, ni por palabra, ni por carta como si fuera nuestra, en el sentido de que el día del Señor está cerca.
2:3 Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición,

Mauro - 28.FEB.12  00:45
Otra vez equivocado mi compañero porque el texto que pones está en plural los apóstoles no el apóstol
Ef 2,20… edificados sobre el fundamento de los apóstoles y profetas

Mauro - 28.FEB.12  00:47
Y obviamente como fundamento principal la roca viva eterna que es Jesús

Maur - 28.FEB.12  00:47
Si camarada tienes que actualizar la pagina cada rato, sino no ves mis comentarios.

Adolfo - 28.FEB.12  00:48
CONTINUACION Pedro

Después los demás apóstoles que también recibieron potestad pero no las llaves y el pastoreo de Pedro (Mt 18,18) y por último los fieles que formamos la Iglesia (1 Ped
2,5) el cuerpo de Cristo (1 Co 12,27), esta es la idea bíblica, y en nada hay contradicción con Pedro = (primera) piedra y Cristo = Piedra Fundamental.
Algunos hermanos que caen en el absurdo que Cristo no fundó ninguna Iglesia, pero ¿Por qué ellos si? ¿Acaso son mas que Cristo? la Biblia afirma que la Iglesia es pilar y fundamento de la verdad (1 Tim 3,15) el que no oye a la Iglesia hay que tenerle por gentil o publicano (Mt 18,17) entonces si Cristo no fundó ninguna Iglesia ¿Por qué
Jesús y san Pablo hablan de alguna Iglesia? ¿A cuál Iglesia se refieren Cristo y Pablo? ¿Cuál de todas? ¿La Iglesia bautista? ¿Acaso será alguno de los miles de grupos evangélicos? ¿O los testigos de Jehová? ¿La luz del mundo? definitivamente ninguna de ellas, porque todavía no existían, así podemos afirmar que la Iglesia fue fundada y edificada por Cristo, en sus apóstoles, el decir que fue edificada sobre la confesión de Pedro y que Cristo no fundó ninguna Iglesia, es salirse por la tangente para dar sentido a su existencia, y es de los mejores pretextos por haber fundado su propia Iglesia.
Uno de los argumentos de los hermanos separados para decir que la Iglesia es espiritual está en:
Hch 17,24… Dios no habita en templos hechos por el hombre…
Estamos totalmente de acuerdo, nadie a dicho que Dios esté sólo en los templos como lo afirmaban los griegos a quienes en este texto les está predicando Pablo, Dios está en todas partes, nosotros mismos somos templo del Dios vivo (2 Co 6,16), un templo Católico es igual a cualquier recinto que ellos tienen para congregarse. Esto de ninguna manera quiere decir que la Iglesia es espiritual solamente, cuando nos referimos a una Iglesia visible desde siempre, no nos referimos a los recintos, sino a los fieles, pues los primeros cristianos no tenían templos...

Mro - 28.FEB.12  00:53
Pero claro que Cristo fundó una iglesia de eso no hay dudas pero no sobre Pedro sino que sobre el fundamento de los apóstoles siendo la roca fundamental el mismo Jesús.

Adolfo - 28.FEB.12  00:53
MAURO Continuación Pedro

... se congregaban en sus casas o en el templo de Jerusalén (Hch 2,46) (3,1) después, cuando sobrevino la primera persecución, de parte de Nerón Cesar, se congregaban en las catacumbas.
Respecto a la Iglesia autoritaria, sabemos que Cristo mandó a una sola Iglesia dándole poder y potestad sobre los creyentes, y es la única encomendada por Cristo a
llevar el evangelio.

Jn 20,21… así como el padre me envió, yo los envío…
Mt 16,18-19… todo lo que ates en la tierra será atado en el cielo, y todo lo que desates en la tierra será desatado en el cielo.
Mt 18,18… en verdad les digo, que todo lo que aten en la tierra será atado en el cielo, y todo lo que desaten en la tierra, será desatado en el cielo…
La unidad del cristianismo se perdió por rechazar la autoridad de la Iglesia, nótese que estas palabras de Cristo fueron dichas a sus apóstoles, que sabemos que se
quedaron encargados de la Iglesia cuando Cristo después de la resurrección subió al cielo, por eso debemos buscar a la Iglesia que viene desde los apóstoles, una Iglesia
fundada por un hombre nunca podrá ser la Iglesia de Cristo, no puede predicar un evangelio certero al cien por ciento tomando sólo la Biblia, Jesús no nos dejó una Biblia para el anuncio de la salvación de las almas y la propagación del cristianismo, sino que dejó una Iglesia para esta misión, la cual puso el nuevo testamento, la Iglesia Católica no salió de la Biblia, sino al revés.

Mauro - 28.FEB.12  00:58
Tenemos diversas pruebas bíblicas que Pedro no ocupo ningún cargo superior a otros apóstoles. Una de ellas se encuentra en mateo 18 donde los discípulos debaten sobre quien será el mayor y ni a Pedro se le ocurre decir yo porque soy la roca. En gálatas 2 Pablo reprende a Pedro y no lo haría si este tuviera mayor autoridad. En hechos 8 los discípulos envían a Pedro y no Pedro a los demás. Asi que ni por asomo Pedro sea algún fundamento eso es un versículo sacado fuera de todo contexto bíblico y encima distorsionado.

Mauro - 28.FEB.12  01:02
Adolfo estamos de acuerdo que Jesús fundó una iglesia y solo una en esto estamos de acuerdo
el tema es como la identificas? Me habías dicho que analizando las escrituras y te he dicho muy bien también estoy de acuerdo.

Puedo tomar las escrituras posteriores a los apóstoles a priori o debo tomarla con pinzas??

Que han dicho los apóstoles originales a respecto????????

Mauro - 28.FEB.12  01:05
No la iglesia católica de Roma salió en roma en base a tradiciones paganas,
Basta analizar las escrituras para darnos cuenta que todos los rituales romanos pertenecen a la antigua babilonia y no a la iglesia primitiva formada por los verdaderos apóstoles de Jesús.

Adolfo - 28.FEB.12  01:08
MAURO

Los apóstoles tenían toda autoridad y eran los encargados de designar, por la autoridad que Cristo les otorgó a quienes debían ministrar la Iglesia, cuando Cristo partió al cielo, no se fue cada quien por su lado enseñando a su modo tomando una Biblia, aunque todos los apóstoles se dispersaron, todos hablaban una sola doctrina, los apóstoles mismos estaban en contra de quien iba por su cuenta, separado de la Iglesia de los apóstoles.

Hch 15,24… hemos oído que algunos han salido de nosotros, a los cuales no dimos orden…
Rm 10,15… ¿Cómo predicarán, si no han sido enviados?

Mas claro no se puede, para predicar de parte de Cristo no hay que tomar una Biblia y salir a las calles a decir lo que pensamos de Cristo, sino que hay que guardar el orden
establecido en la Iglesia, la Biblia afirma que debemos estar sujetos a los pastores con autoridad apostólica, quienes son los encargados de cuidar de la Iglesia.

Hb 13,17… obedeced a sus pastores y sujetaos a ellos, porque ellos velan por vuestras almas como quienes han de dar cuenta, para que lo hagan con alegría, sin quejarse…

El mejor ejemplo lo tenemos de Pablo, quien fue a pedir autoridad a los apóstoles para no caer en errores de lo que enseña y unirse a la única Iglesia que encomendó el Señor, y esto es lo que comenta san Pablo después de que tuvo la visión de Cristo y se convirtió.

Ga 2,2…me entreviste con ellos, no sea que estuviese predicando algo que no sirve…
En otras Biblias viene:
Ga 2,2… expuse en privado a los de reputación, el evangelio que predico entre los gentiles…

CONTINUA...

Adolfo - 28.FEB.12  01:12
MAURO

Ga 2,2… y puse ante ellos las buenas nuevas que predico entre las naciones en privado, a los de cierta reputación, por temor de que hubiera o estuviese corriendo en vano.

Que viene siendo lo mismo, notamos que Pablo no fue por su cuenta a predicar tomando una Biblia, porque simplemente todavía no existía el nuevo testamento recopilado, sino que pidió autoridad a los apóstoles (los de reputación), a quienes
considera pilares de la Iglesia (v 9) así también nos enseñó a cuidar fielmente la doctrina de la Iglesia (Tit 1,13-14) (1 Tim 4,16) porque la Iglesia es sólo una (1 Co 12,13) y para el cuidado de la misma instituyeron presbíteros, (ancianos). La Jerarquía visible del cuerpo de Cristo es muy fácil de encontrar en la Biblia, pues los mismos apóstoles por medio de la imposición de las manos, instituyeron:
Obispos: eran presbíteros, que eran enviados a distintas comunidades, para pastorear y ayudar en el trabajo que sólo los apóstoles realizaban, pues estos cuidaban de multitudes, o ciudades enteras con la ayuda de los presbíteros y
diáconos, que eran ayudantes del Obispo para guiar a los fieles. (Hch 20,17-28…cuiden de si mismos y de todo el rebaño, en el que el Espíritu Santo les a puesto como obispos, pastoreen la Iglesia del Señor que él mismo ganó con su sangre).
Presbíteros: eran constituidos para cuidar a los fieles, en pequeñas comunidades, y ayudaban en el pastoreo a los obispos. (Hch 14,23… constituyeron presbíteros en cada
Iglesia, y después de ayunar y orar los encomendaron al Señor, en quien habían creído.).
Diáconos: estos no administraban lo mismo que los obispos o presbíteros, sino que son servidores de los Obispos, estos se dedicaban principalmente a la predicación y a la enseñanza. (Hch 6,2-4… no está bien que nosotros abandónenos la predicación por servir a las mesas, por tanto hermanos, buscad entre nosotros a siete hombres de buena fama,
llenos de Espíritu de sabiduría, y los pondremos al frente de esa tarea

Mauro - 28.FEB.12  01:14
Continuación Pedro Hechos
8:14 Cuando los apóstoles que estaban en Jerusalén oyeron que Samaria había recibido la palabra de Dios, enviaron allá a Pedro y a Juan;
Pedro fue enviado por los apóstoles así que no tenia autoridad sobre ellos caso contrario si bien Pedro podría humillarse y no hacer uso de cargo, pero los apóstoles no serían tan atrevidos de dar ordenes a una autoridad superior.
Gálatas
2:14 Pero cuando vi que no andaban rectamente conforme a la verdad del evangelio, dije a Pedro delante de todos: Si tú, siendo judío, vives como los gentiles y no como judío, ¿por qué obligas a los gentiles a judaizar?
Pablo reprende a Pedro delante de todos otra vez Pablo no sería tan atrevido de reprender autoridad superior.
2 Pedro
1:1 Simón Pedro, siervo y apóstol de Jesucristo, a los que habéis
Siervo y apóstol no papa ni vicario ni representante ni substituto.
El cargo papal es una simples leyenda romana basada en herejías de Ignacio de Antioquia y a su vez basada en religiones paganas.

Adolfo - 28.FEB.12  01:16
MAURO
La sucesión apostólica

Los hermanos separados no tienen ningún fundamento bíblico para descartar esta realidad bíblica, sería muy ilógico que Cristo fundara una Iglesia sobre sus apóstoles (Mt 16,18) (Jn 21,15-17) (Ap 21,14) y esta terminara con la muerte de los mismos, él dijo que duraría hasta el fin del mundo (Mt 28,20) y claro que los apóstoles no iban a
estar vivos tantos años, por eso ellos mismos constituyeron sucesores o encargados, mediante el rito de la imposición de las manos.
Hch 20,17-28…cuiden de si mismos y de todo el rebaño, en el que el Espíritu Santo les a puesto como obispos, pastoreen la Iglesia del Señor que él mismo ganó con su sangre…
1 Ped 5,1-11… ruego a los presbíteros que están entre nosotros, yo también presbítero juntamente, apacentar la grey de Dios cuidando de ella, no por fuerza sino voluntariamente…
jóvenes; sed sujetos a los presbíteros, revestíos todos de humildad en vuestras mutuas relaciones… humillaos pues, bajo la poderosa mano de Dios, para que cuando llegue, nos
ensalce

Por eso decimos que los obispos son los auténticos sucesores apostólicos, no queremos decir que sean los apóstoles mismos. Estos desde el principio ha cuidado de la Iglesia, así podemos afirmar que por medio de la imposición de las manos:

Pablo ordenó a Timoteo (2 Tim 1,6-7) a Tito (Tit 1,5) Timoteo y Tito, también hacían este rito de la imposición y designaba dones ministeriales a los presbíteros (ancianos)
(1 Tim 5,22) (Tit 1,5-7) así también desde un principio de la Iglesia se designó al sucesor de Judas Iscariote poniendo a Matías (Hch 1,24-26) también todos los apóstoles constituyeron presbíteros (ancianos) en las Iglesias en distintas regiones:

CONTINUA ...

Mauro - 28.FEB.12  01:18
Das mucha vuelta Adolfo y no has podido contestar mi pregunta. Como identificas la verdadera iglesia y es atreves del estudio de las escrituras o no?
y
Puedo tomar las escrituras posteriores a los apóstoles a priori o debo tomarla con pinzas??

Que han dicho los apóstoles originales a respecto????????

Adolfo - 28.FEB.12  01:19
MAURO Continua Sucesión Apostólica

1 Tim 5,17… los presbíteros que ejercen bien su labor, doble honor merecen, principalmente los que se afanan por la predicación y la enseñanza.
1 Tim 4, 14… no descuides los dones que hay en ti, que te fueron comunicados por intervención profética, mediante la imposición de las manos del presbiterio (colegio de
presbíteros)…
Hch 14,23… constituyeron presbíteros en cada Iglesia, y después de ayunar y orar los encomendaron al Señor, en quien habían creído.
Fil 1,1. Pablo y Timoteo, siervos de Jesucristo, a todos los Santos en Cristo, que están en Filipos, con los Obispos y Diáconos…
Existe un fresco llamado “Colegio de Presbíteros” hecho dentro de las catacumbas romanas del siglo II nos muestra cómo era la ordenación de los nuevos presbíteros, el personaje del centro representa san Pablo, esta pintura primitiva demuestra que las escrituras no hablan de ministerios por hablar, y las escrituras demuestran que las pinturas de las catacumbas no mienten.
Deberíamos preguntar a las diferentes denominaciones
¿Donde están tus Obispos? ¿Dónde están tus diáconos?
¿Dónde están tus presbíteros? Ellos se llaman a si mismos pastores, obispos, diáconos, intendentes, o ministros, si utilizan estos títulos, pero no pueden demostrar por ningún lado su sucesión apostólica. Por ejemplo, en la Iglesia de la luz del mundo, llaman al líder, Apóstol de Jesucristo, ...

CONTINUA...

Mauro - 28.FEB.12  01:21
Pero Adolfo ya te he dicho que estoy de acuerdo que Jesús fundó una sola iglesia y que prevalece hasta el fin del mundo pero la cuestión es como la identificas. Como ya te he expuesto Pedro no fue autoridad superior a los demás y por lo tanto la leyenda papal es solo eso leyenda.

Mro - 28.FEB.12  01:23
Ya me cansas Adolfo estás razonando fuera del recipiente. Porque no contesta mis preguntas ¿??

Adolfo - 28.FEB.12  01:27
MAURO
Estaba tratando de instruirte, pero no me dejas, asi que aquí termino.

Te constesto, la Verdadera Iglesia es la que puede demostrar que tiene la Autoridad de la Sucesión Apostólica, ninguna puede excepto la Iglesia Católica, no puedes juzgar a la Iglesia según tu interpretación de la Biblia, porque la Iglesia es la que tiene la Autoridad de Interpretarla, ya que tiene la Tradición de los Apóstoles dada la Sucesión Apostólica probada, lo que tienes que dudar es de los creadores de tu secta si no son ellos de los que habla la profecía que vendrian a "separar" al pueblo de Dios de su voluntad que es que la Iglesia sea UNA. No hay mucho más que hablar me he extendido para poder darte información, pero la realidad es que no tienen ningna autoridad para juzgar a la Iglesia Católica y menos aún para ensuciar la Biblia con sus interpretaciones limitadas, porque no tienen el conocimiento que da la Tradición de la Iglesia y su Sucesión Apostólica. Perdón si me repito pero es para ver si lo entiendes...

Mauro - 28.FEB.12  01:29
Cita mateo 16:18 un versículo no solo sacado fuera de todo el contexto bíblico sino que también caramente distorsionado y acomodado para decirnos la roca y fundamento de todas las demás mentiras que, nos vinieron contando las religiones. Cualquier tema en discurso la salida es siempre citar la roca de las mentiras para justificar todas las demás mentiras. Veamos entonces el pasaje de mateo 16 y luego el contexto bíblico y veamos si realmente Pedro es roca de Iglesia. Mateo 16 tema en discurso quien es Jesús? Respuesta de Pedro tu eres el Cristo el hijo del Dios viviente.
Mateo 16:18 y yo te digo, que tú eres Pedro, y sobre esta roca edificare mi iglesia.
Si la roca fuera Pedro Jesús hubiera dicho sobre ti edificare mi iglesia pero Jesús menciona una roca y dice sobre esa roca, para entender de que roca habla vemos que el tema en quistión es Quien es Jesús y la respuesta es El Cristo, el hijo del Dios vivo.
Entonces el fundamento de la iglesia es Jesús el hijo del Dios vivo.
Pero no nos quedemos solo con este versículo hay mucho mas para leer veamos si el contexto de las escrituras nos aclara mejor si la roca es Pedro o es Jesús.
Efesios capitulo 2 nos habla de gentiles que ahora por gracia pertenecen a la iglesia de Jesús. Y mira lo que dice
Efesios 2:20 Edificados sobre el fundamento de los apóstoles, siendo la principal piedra del ángulo JESUCRISTO MISMO.
Comparemos con Colosenses 1:17 al 18, I Pedro 2 Hechos 4:11 y varios otros pasajes.
No solo tenemos muchos pasajes que nos aclaran que la Roca de mateo 16:18 es Jesús, sino que además no tenemos ningún versículo que se refiere a Pedro como papa o Roca de la iglesia.
En mateo Capitulo 18 los discípulos discuten sobre quién sería el más grande. Y a Pedro ni se le ocurrió decir yo porque soy la Roca de la iglesia.
En gálatas capitulo 2 Pablo comenta que reprendió duramente a Pedro, no lo hubiera hecho si Pedro fuera un papa o substituto de Jesús y tuviera mayor a autoridad.
En II de Corintios 12:11 aclara que Pablo en nada era inferior a Pedro sino que todos tenían una misma autoridad. Y eso también es reflejado en Romanos 12:4 ya que la iglesia fundada por Jesús no posee jerarquías religiosas con una autoridad humana sino que es un cuerpo formado por varios miembros que se complementan y cuya cabeza es JESUS.
El mismo Pedro nos escribe dos epístolas y en las dos se presenta como simón PEDRO siervo y apóstol de Jesús, y no papa o substituto de Jesús.
De haber un cargo papal sería muy mencionado en todo el contexto bíblico y en cada carta apostólica deberíamos encontrar un saludo al santo papa pero nada de nada. El contexto bíblico lo que nos revela es que la Roca de la iglesia es JESUS EL HIJO DEL DIOS VIVO

Mauro - 28.FEB.12  01:31
Pero que sucesión apostólica si ni puedes demostrar que Pèdro haya sido papa

Mro - 28.FEB.12  01:33
Yo puedo demostrar sucesión apostólica porque predico la misma verdad que predicaban aquellos apóstoles del siglo 1 quienes fueron fundamento de la iglesia cuya roca principal es Jesús, predico el mismo evangelio la misma fe. Tu lo puedes demostrar que predicas lo mismo no para nada?

Mauro - 28.FEB.12  01:35
En tu supuesta sucesión apostólica lo que encontramos es un versículo sacado fuera del contexto para decir el fundamento de toda mentira, seguido de una lista de papas inmorales y acecino entonces de que sucesión apostólica hablas

Mauro - 28.FEB.12  01:38
Acaso esos esa es la sucesión apostólica de que hablas
Veamos quienes están entre los otros tantos que decis.

papa Sergio III (904-911).
papa Leon IV (928-929).
Papa Juan XII .
Papa Bonifacio VII (984-985).
Papa Silvestre II.
Papa Benedicto IX.
Papa Inocencio III (1194-1216).
Papa Bonifacio VIII (1294-1303).
Papa Juan XXII (1410-1415).
Papa PIO II (1458-1464).
Papa Inocencio VIII (1484-1492)
Papa Alejandro VI (1492-1503).
Papa león X (1513-1521).
Papa Gregorio XVI (1831-1846).
.
.
;
.Lee el testimonio de estos inicuos y después decime si es mejor confiar en hombres o en la PALABRA DE DIOS única con promesa de infalibilidad y permanencia eterna.

Adolfo - 28.FEB.12  01:38
MAURO

Apo 21:14 Y el muro de la ciudad tenía doce fundamentos, y en ellos los nombres de los doce apóstoles del Cordero.

Los que interpretan mal ese versículo son Uds. no cabe duda de lo que Jesus quizo decir, el problema es que necesitan acomodarlo porque sino no tiene razon de existir, no tienen ninguna autoridad dada por Cristo, están fuera del rebaño.

Triste, muy triste....

Tampoco la Biblia dice que tienen que haber trasmiciones radiales, ni show televisivos pentecostales, sin embargo lo hacen. No entiendo, aceptan que la las cosas tienen que ser dinámicas para alguna cosas y para otras no, para las importantes no.

Lean el los Evangelios primero y los demás libros a la luz de los Evangelios, no a la luz de algún iluminado del momento, según sea el don de lenguas que le vino...

Saludos.

Mauro - 28.FEB.12  01:39
Si quieres que adicione mas nombre de inicuos a esa lista es solo decir.
Esta es la prueba de sucesión apostólica me ´parece que es una MENTIRA

Adolfo - 28.FEB.12  01:43
MAURO

San Pedro 42-67
San Lino 67-79
San Anacleto (Cleto) 79-92
San Clemente I 92-101
San Evaristo 101-105
San Alejandro I 105-15
San Sixto I 115-25
San Telesforo 125-36
San Higinio 136-40
San Pío I 140-55
San Aniceto 155-66
San Sotero 166-75
San Eleuterio 175-89
San Víctor I 189-99
San Ceferino 199-217
San Calixto I 217-22
San Hipólito1 217-35
San Urbano I 222-30
San Ponciano 230-35
San Antero 235-36
San Fabián 236-50
San Cornelio 251-53
Novaciano 251
San Lucio I 253-54
San Esteban I 254-57
San Sixto II 257-58
San Dionisio 259-68
San Félix I 269-74
San Eutiquiano 275-83
San Cayo 283-96
San Marcelino 296-304
San Marcelo I 308-9
San Eusebio 309
San Melquíades 311-14
San Silvestre I 314-35
San Marcos 336
San Julio I 337-52
Liberio 352-66
Félix II 3 355-65
San Dámaso I 366-84
Ursino 366-67
San Siricio 384-99
San Anastasio I 399-401
San Inocencio I 401-17
San Zósimo 417-18
San Bonifacio I 418-22
Eulalio 418-19
San Celestino I 422-32
San Sixto III 432-40
San León I 440-61
San Hilario 461-68
San Simplicio 468-83
San Félix III (II) 3 483-92
San Gelasino I 492-96
Anastasio II 496-98
San Símaco 498-514
Lorenzo 4 498; 501-5
San Hormisdas 514-23
San Juan I 523-26
San Félix IV (III) 3 526-30
Bonifacio II 530-32
Dióscoro 530
Juan II 533-35
San Agapito I 535-36
San Silverio 536-37
Vigilio 537-55
Pelagio I 556-61
Juan III 561-74
Benedicto I 575-79
Pelagio II 579-90
San Gregorio I 590-604
Sabiniano 604-6
Bonifacio III 607
San Bonifacio IV 608-15
San Deodato I 615-18
Bonifacio V 619-25
Honorio I 625-38
Severiano 640
Juan IV 640-42
Teodoro I 642-49
San Martín I 649-55
San Eugenio I 654-57
San Vitaliano 657-72
Deodato II 672-76
Donino 676-78
San Agatón 678-81
San León II 682-83
San Benedicto II 684-85
Juan V 685-86
Conón 686-87
Teodoro 687
Pascual 687
San Sergio I 687-701
Juan VI 701-5
Juan VII 705-7
Sisinio 708
Constantino 708-15
San Gregorio II 715-31
San Gregorio III 731-41
San Zacarías 741-52
Esteban (II) 5 752
Esteban II (III) 752-57
San Pablo I 757-67
Constantino II 767-69

Mro - 28.FEB.12  01:44
No mando Jesús predicar el evangelio a toda criatura un programa televisivo alcanza gran número de gente verdad que si???
No tiene nada que ver lo que decís; La verdadera iglesia la identificas a luz de la PALABRA DE DIOS que nos dejaron aquellos apóstoles del siglo 1. Está muy bien que leamos todas las escrituras pero debemos tomarlas con pinzas puesto que los apóstoles nos habían advertido que después de su partida se levantarían falsos maestros que no eran de confianza y aun de entre ellos se levantarían.

Adolfo - 28.FEB.12  01:45
MAURO

Felipe 768
Esteban III (IV) 768-72
Adriano I 772-95
San León III 795-816
Esteban IV (V) 816-17
San Pascual I 817-24
Eugenio II 824-27
Valentín 827
Gregorio IV 827-44
Juan 6 844
Sergio II 844-47
San León IV 847-55
Benedicto III 855-58
Anastasio 855
San Nicolás I 858-67
Adriano II 867-72
Juan VIII 872-82
Marino I9 882-84
San Adriano III 884-85
San Esteban V (VI) 885-91
Formoso 891-96
Bonifacio VI 896
Esteban VI (VII) 896-97
Romano 897
Teodoro II 897
Juan IX 898-900
Benedicto IV 900-03
León V 903
Cristóbal 903-04
Sergio III 904-11
Anastasio III 911-13
Landón 913-14
Juan X 914-28
León VI 928
Esteban VII (VIII) 928-31
Juan XI 931-35
León VII 936-39
Esteban VIII (IX) 939-42
Marino II9 942-46
Agapito II 946-55
Juan XII 955-64
León VIII7 963-65
Benedicto V7 964-66
Juan XIII7 965-72
Benedicto VI 973-74
Bonifacio VII 974; 984-85
Benedicto VII 974-83
Juan XIV 983-84
Juan XV 985-96
Gregorio V 996-99
Juan XVI 3 997-98
Silvestre II 999-1003
Juan XVII3 1003
Juan XVIII 1004-9
Sergio IV 1009-12
Benedicto VIII 1012-24
Gregorio VI 1012
Juan XIX6 1024-32
Benedicto IX8 1032-44
Silvestre III 1045
Benedicto IX8 (2ª vez) 1045
Gregorio VI 1045-46
Clemente II 1046-47
Benedicto IX8 (3ª vez) 1047-48
Dámaso II 1048
San León IX 1049-54
Víctor II 1055-57
Esteban IX (X) 1057-58
Benedicto X 1058-59
Nicolás II 1059-61
Alejandro II 1061-73
Honorio II 1061-72
San Gregorio VII 1073-85
Clemente III 1080-1100
Beato Víctor III 1086-87
Beato Urbano II 1088-99
Pascual II 1099-1118
Teodorico 1100
Alberto 1102
Silvestre IV 1105-11
Gelasio II 1118-19
Gregorio VIII 1118-21
Calixto II 1119-24
Honorio II 1124-30
Celestino II 1124
Inocencio II 1130-43
Anacleto II 1130-38
Víctor IV 3 1138
Celestino II 1143-44
Lucio II 1144-45
Beato Eugenio III 1145-53
Anastasio IV 1153-54
Adriano IV 1154-59
Alejandro III 1159-81
Víctor IV 3 1159-64
Pascual III 1164-68
Calixto III 1168-78
Inocencio III 1179-80
Lucio III 1181-85
Urbano III 1185-87
Gregorio VIII 1187
Clemente III 1187-91
Celestino III 1191-98
Inocencio III 1198

Mauro - 28.FEB.12  01:46
Has leído los testimonios de estos tíos?? Pedro sácale de la lista porque no me has podido comprobar que Pedro haya ocupado este cargo la biblia nos dice claramente que no ha ocupado

Adolfo - 28.FEB.12  01:46
MAURO

Lucio III 1181-85
Urbano III 1185-87
Gregorio VIII 1187
Clemente III 1187-91
Celestino III 1191-98
Inocencio III 1198-1216
Honorio III 1216-27
Gregorio IX 1227-41
Celestino IV 1241
Inocencio IV 1243-54
Alejandro IV 1254-61
Urbano IV 1261-64
Clemente IV 1265-68
Beato Gregorio X 1271-76
Beato Inocencio V 1276
Adriano V 1276
Juan XXI 1276-77
Nicolás III 1277-80
Martín IV9 1281-85
Honorio IV 1285-87
Nicolás IV 1288-92
San Celestino V 1294
Bonifacio VIII 1294-1303
Beato Benedicto XI 1303-4
Clemente V 1305-14
Juan XXII 1316-34
Nicolás V 1328-30
Benedicto XII 1334-42
Clemente VI 1342-52
Inocencio VI 1352-62
Beato Urbano V 1362-70
Gregorio XI 1370-78
Urbano VI 1378-89
Bonifacio IX 1389-1404
Inocencio VII 1404-6
Gregorio XII 1406-15
Clemente VII 1378-94
Benedicto XIII 1394-1423
Alejandro V 1409-10
Juan XXIII 3 1410-15
Martín V 1417-31
Eugenio IV 1431-47
Félix V 3 1440-49
Nicolás V 1447-55
Calixto III 1455-58
Pío II 1458-64
Pablo II 1464-71
Sixto IV 1471-84
Inocencio VIII 1484-92
Alejandro VI 1492-1503
Pío III 1503
Julio II 1503-13
León X 1513-21
Adriano VI 1522-23
Clemente VII 1523-34
Pablo III 1534-49
Julio III 1550-55
Marcelo II 1555
Pablo IV 1555-59
Pío IV 1559-65
San Pío V 1566-72
Gregorio XIII 1572-85
Sixto V 1585-90
Urbano VII 1590
Gregorio XIV 1590-91
Inocencio IX 1591
Clemente VIII 1592-1605
León XI 1605
Pablo V 1605-21
Gregorio XV 1621-23
Urbano VIII 1623-44
Inocencio X 1644-55
Alejandro VII 1655-67
Clemente IX 1667-69
Clemente X 1670-76
Beato Inocencio XI 1676-89
Alejandro VIII 1689-91
Inocencio XII 1691-1700
Clemente XI 1700-21
Inocencio XIII 1721-24
Benedicto XIII 1724-30
Clemente XII 1730-40
Benedicto XIV 1740-58
Clemente XIII 1758-69
Clemente XIV 1769-74
Pío VI 1775-99
Pío VII 1800-23
León XII 1823-29
Pío VIII 1829-30
Gregorio XVI 1831-46
Pío IX 1846-78
León XIII 1878-1903
San Pío X 1903-14
Benedicto XV 1914-22
Pío XI 1922-39
Pío XII 1939-58
Juan XXIII3 1958-63
Pablo VI 1963-78
Juan Pablo I 1978
Juan Pablo II 1978-2005
Benedicto XVI 2005-

Adolfo - 28.FEB.12  01:48
MAURO

A mi me parecen mentiras las doctrinas protestantes, me parecen inventos de hombres trasnochados, me parecen obra del demonio.

Obviamente no nos vamos a poner de acuerdo, pero debe hacerte pensar que los evangelios que lees lo lees porque la Iglesia Católica te los dió.

Que descanses.

Mro - 28.FEB.12  01:48
Supongo que no has leído el testimonio de estos tíos sino te daría vergüenza de presentar tales inicuos como sucesores de los apóstoles. Y Pedro no pertenece a esta lista y los primeros nombres tampoco porque eran únicamente obispos de Roma pero no cumplían las características de papa

Mro - 28.FEB.12  01:50
No señor los evangelios que leo son herencia apostólica y no católica romana
Y esa lista no demuestra sucesión apostólica puesto que es una lista de asesinos. Yo te puedo demostrar sucesión apostólica porque predico el mismísimo evangelio que fue predicado en el siglo 1.

Adolfo - 28.FEB.12  01:51
MAURO

JAJAJAJA Que tu quieres que saque a Pedro de la lista JAJAJAJA
Hasta la Enciclopedia Británica (que no son nada Católicos) acepta la Sucesión Apostólica y tú quieres que lo saque para poder sent¡rte tranquilo con las falsas creencias de tu secta.
Por favor.

mro - 28.FEB.12  01:52
Tu no puedes ni demostrar que Pedro haya pertenecido a esa lista de hecho yo te he demostrado que no ha pertenecido

Mro - 28.FEB.12  01:53
La enciclopedia británica es palabra de hombre la palabra de Dios no lo acepta

Adolfo - 28.FEB.12  01:55
MAURO

Tu no puedes probar nada porque no tienes ni siquiera idea de lo que se predicaba en esa época, no quieres ni aceptar los escritos de los primeros cristianos, no puedes llamar asesinos a cualquiera porque si, estás mal, yo podría llamar borrachos dementes a los fundadores de tu secta y un par lo fueron además de otros vicios más duros de nombrar, pero siempre quise tratar de intruirte. Ve sigue engañando católicos ignorantes si con eso te sientes que estas evangelizando o haciendo lo que Cristo mando. No se puede con el que no quiere aceptar la realidad.

Adolfo - 28.FEB.12  01:58
MAURO

Ahh! Y no has demostrado nada solo has interpretado mal la Biblia y usado partes sin tomar el todo, pero no quisiste que te sacara de tu ignorancia. Asi que que le vamos a hacer.

ahora si me voy, soy viudo y tengo cosas que atender en casa más importante que perder el tiempo inutilmente con alguien que no quiere ver.

Paty - 28.FEB.12  05:14
Mauro!! Que feliz me has hecho.... tus comentarios solo han servido para que tenga aún más sed de conocer las riquezas de mi querida y amada Santa Iglesia Catolica y estoy disfrutando mucho de los concilios que estoy estudiando en mi DIPLOMADO DE TEOLOGIA!! Asi que a la hora de presentar a tus reclutas del Señor, puedes poner en tu lista que con tus impertinencias moviste mi corazón para que me comprometiera AUN MAS CON MI FE!! Gracias!!! Realmente queda claro lo que dice la Palabra de Dios, todo sucede para bien de los que aman al Señor!! Rom 8

Paty - 28.FEB.12  05:16
En otras palabras: TE SALIO EL TIRO POR LA CULATA

Paty - 28.FEB.12  05:25
Adolfo, hermano, este don Mauro es el ser más irracional que existe. De todo lo que le digas saca mil maldiciones, supuestamente de la biblia para nuestra iglesia. No pierdas tu tiempo. Ya en el foro del adviento pasamos por esto y no es digno de tomar en serio. Ve al sitio del adviento 2011 y conoceras a este personaje, al principio irritante, despues controversial, luego divertido, pero NUNCA para tomar en serio. Ya pasamos por todo esto anteriormente y en uno de sus mensajes hasta dijo que es obeso y drogadicto y pidió perdon... jaja... por eso te digo divertido. Tu a lo tuyo... a aprender cada día más de esto que el Señor nos ha regalado. MUCHOS SON LOS LLAMADOS, PERO POCOS LOS ESCOGIDOS.

catolico - 28.FEB.12  13:56
queridos hermanos paty y adolfo por mas que intenten razonar con un asno, el asno solo da coces y gruñidos, no se puede razonar con los animales, por mas ejemplos que le pongan el siempre buscara versiculos biblicos para decir que estamos equivocados, te dira que somos practicantes de religiosidades y te pondra hechos 14, un versiculo que habla de la idolatria y el politeismo, nada tiene que ver con la religion, le dices que solo con la escritura no basta, y te saca 2 pedro 1,19, y te dice que lo que los apostoles dijeron que la escritura es mas confiable que lo que ellos vieron y escucharon, cuando ese versiculo dice todo lo contrario, el capitulo en general dice que gracias a lo que vieron y escucharon ahora creen mas firmemente en las profecias de la escritura, y como bien dices paty este personaje siniestro no hay que tomarselo en serio ,sino acabaremos tan loco como el, saludos.

catolico - 28.FEB.12  15:39
por cierto paty como te van tus clases universitarias de teologia.

catolico - 28.FEB.12  15:45
que bien que haya personas que estudian de verdad la palabra de dios, y no ignorantes que solo dicen las boberias que le inculcan en su secta, secta que esta dirigida por gente sin ningun conocimiento academemico teologico.

Mro - 28.FEB.12  16:40
Adolfo no he dicho que no he dicho que no quiero aceptar los escritos de los primeros cristianos, obviamente estos escritos necesitan ser analizados, pero lo que he dicho es que los apóstoles del siglo 1 nos advirtieron a tomar estos escritos con pinzas y analizarlos mediante lo que ellos nos habían enseñado. Si usted dice que la iglesia verdadera se identifica mediante análisis de las escrituras estoy de acuerdo contigo. Pero si tú me dices que algo es verdad por la simple razón que te haya dicho el papa, entonces no estoy de acuerdo porque los papas no solo han dicho una serie de mentiras y han cometido numerosos asesinatos sino que también han llegado a decir que Dios no existe. Y si tú me hablas de que la iglesia verdadera se identifica mediante la sucesión apostólica y me pones para ello una lista de papas de los que ni siquiera me puedes comprobar a la luz de las escrituras que Pedro haya pertenecido a esa lista no me pongo de acuerdo. En más si dices que esa es la sucesión apostólica solo te pregunto porque los apóstoles del siglo 1 no predicaban lo mismo que sus sucesores?. Y por otro lado te pregunto si tú predicas doctrinas de Inocencio III??? Si me contestas que sí eres un asesino si me contestas que no. Entonces de que sucesión apostólica hablas???
Te das cuenta que decir que algo es verdad porque se lo dijo el papa es una total falta de uso de la Razón??????

mro - 28.FEB.12  17:02
Además es obvio que nunca has estudiado el testimonio de los hombres que ´pones en esa lista porque no es que haya habido uno o dos inicuos sino que si retiras los nombres anteriores al siglo 4 (a los que de hecho no pertenecen a la lista), y retiras los nombres del siglo XX, a los que el estado impidió su acción pública. Todos los demás nombres fueron o pervertidos sexuales o asesinos o torturados o mixtos, buen ejemplo de sucesión apostólica jajaja .

catolico - 28.FEB.12  17:31
mauro sigue los consejos de gente que estudia de verdad la palabra de dios, y matriculate en alguna universidad, en brasil hay muchas universidades, y en lo que estas estudiando no molestas a nadie.

catolico - 28.FEB.12  17:37
me parece que se te acabaron las argucias desde hace tiempo, tus mensajes, son tratar a la gente de analfabeta, ja,ja,ja,ja, papa nazi, torturadores, violadores, pervertidos sexuales, asesinos. me tratas a mi de insultar,,,,, leete las inmundicias que salen por tu boca, pedazo de ........, mira porque no hablas en portugues nos harias un favor.

catolico - 28.FEB.12  17:43
y por ultimo, no creo que seas brasileño por el lexico que utilizas,ejemplo, nene,nenito, decis... eso son argentinismos, desde luego lo tuyo es penoso.

Mro - 28.FEB.12  18:46
Em primeiro lugar senhor católico não tenho dirigido meu mensagem a você, já que não costumo responder a injúria. Em segundo lugar eu não só já tenho freqüentado uma universidade, se não que também me tenho graduado de engenheiro eletrônico em uma e ainda tenho realizado mestrado em Smart Grid (redes inteligentes) e, se isso te parecer pouco atualmente trabalho em uma universidade publica. Porem todos esses títulos somente apresenta valor para minha vida em quanto eu permanecer na, Rocha que é Jesus o meu salvador e sem ele nada sou e nada tenho e meus títulos não servem para nada.
Aqui os católicos romanos não servem (a un nenito dios) se não que a um menino deus que é a figura representante do antigo menino deus da babilônia filho da rainha dos céus ( Tammuz).
Quando você acabe de ler a bíblia volte e conversaremos. Porque não faz sentido discutir com pessoas que acreditam que algo seja verdade por o simples fato que, sejam palavras de um papa massacro.

Mro - 28.FEB.12  18:49
Onde diz meu leia-se minha.

samir karim al-sawat - 28.FEB.12  19:44
salam aleikum perdonem por mi malo escritura pero llevo poco en españa. este palabras para señor catolico usted dice que mauro es tonto pero ma tonto es usted por contetar todo lo que el dice, no hace caso y vera como todo va mejo, aleikum salam.

catolico - 28.FEB.12  20:14
muito obrigado, no dudo que no tenga el graduado de ingeniero electronico, ya se que no acostumbras a contestar injurias,no dudo que no trabajes en una universidad, pero de lo que no tienes ni idea es de verdadera teologia, ya que estas en la universidad y eres un hombre de conocimiento termina ese conocimiento y estudia verdadera teologia , que tanto no cuesta, y si, la biblia no es que la haya leido una ,ni dos,ni tres veces llevo 20 años estudiandola con verdaderos expertos biblistas y nada de lo que usted dice es verdad, ser ingeniero no te va ha acercar mas a jesus ni lo vas ha conocer mejor, si fuese un verdadero hombre de ciencias te darias cuenta de que estas en una secta, pero veo que los idiomas y los estudios de poco o nada te han servido, yo tengo los estudios justos para saber y discernir entro lo falaz y lo auntentico, no hace falta tener dos catedras para ver en el problema en el que estas metido, te garantizo que en ninguna universidad del mundo se estudia los crimenes del papa, se estudia historia universal de la iglesia, que va desde jesus, sus apostoles, los padres, herejias, cisma, reforma y contra reforma, SABES QUE TE DIGO, QUE TE VAYAS A REIR DE TU PADRE.

Mro - 28.FEB.12  20:23
Tienes tanto conocimiento teológico y cuando se te pregunta porque algo es verdad, tú lo dices porque se lo ha dicho El papa, mira no es necesario estudiar nada para razonar de esa manera, perdón para no razonar.

catolico - 28.FEB.12  20:24
salam karim, como estas, espero que bien, te agradezco que me saludes y me des consejos, tienes razon soy un estupido al contestar a este personaje, te voy a tomar la palabra y no lo voy ha hacer mas, tenemos mas en comun tu y yo ,aunque nuestras creencias sean totalmente opuestas, que el ser oscuro ese que se llama mauro, aunque seas musulman y yo cristiano tienes algo que mauro no tiene jamas tendra, un corazon como una casa, entraras antes tu en el reino de cristo , que el perfido ese que tiene la biblia en la mano y no la entiende, que dios este contigo.

mro - 28.FEB.12  20:28
Si en la universidad no se estudia los crímenes papales, no es por falta de documentos que los puedan probar, sino porque los estados están de cierto modo influenciado y hasta de cierta manera dominados por el catolicismo tanto es así que el estado nos cobra impuesto a nosotros y se lo regala a la ICAR para que mantenga su culto.
Pero no es necesario ir a una universidad para estudiar, existen muchas fuentes de la historia disponibles a las que podemos tener asesar y estudiarlas.

catolico - 28.FEB.12  20:29
mauro que te vaya bien.

Maur - 28.FEB.12  20:31
Más estúpido aun eres católico por contestar a un mensaje que no estaba dirigido a ti, ya que no tengo interés de debatir contigo ya que no usas la razón. El mensaje estaba dirigido a tu compañero de religión que a principio se demostró más razonable hablando de la necesidad del estudio de ciertas escrituras, pero después salió con la irracional idea de que todo es verdad porque se lo ha dicho el papa.

Mro - 28.FEB.12  20:37
Católico es una bendición que finalmente calles tus palabrerías necias.

Bueno Adolfo cuando vuelvas espero que puedas contestar a mis preguntas que aquí te repito
tú predicas doctrinas de Inocencio III??? Si me contestas que sí eres un asesino. si me contestas que no. Entonces de que sucesión apostólica hablas???
Te das cuenta que decir que algo es verdad porque se lo dijo el papa es una total falta de uso de la Razón??????

catolico - 28.FEB.12  20:39
no yo tampoco quiero discutir mas con una persona que usa la biblia como papel higienico.

catolico - 28.FEB.12  20:42
yo no he dicho que me vaya a callar ni que me marche, digo que yo no hablo con gente que ni conoce ni entiende nada , por muchos estudios que tenga, si no tienes el mas importante para tratar esre tema , de nada te valen.

catolico - 28.FEB.12  20:43
queria decir este.

catolico - 28.FEB.12  20:45
y si no te has dado cuenta esto es un foro catolico, no un foro sectario pentecostal, asi que andando que es gerundio.

catolico - 28.FEB.12  20:47
espero que te arrepientas antes de que la palmes, sino le dices a dios que sabes escribir muy bien, que eres ingeniero, brasileño y apostata.

catolico - 28.FEB.12  20:50
y esto va para mis hermanos en la fe, pasemos ya de una vez de este desperdicio humano, y hablemos entre nosotros, gracias.

catolico - 28.FEB.12  20:53
snhor catolico, y el mensaje no era para mi ,ja,ja,ja.

catolico - 28.FEB.12  20:54
senhor catolico.

Maur - 28.FEB.12  21:24
Hu!!
no te vas a callar?
Este mensaje que escribí en portugués sí que era para ti pero el anterior a ese que tú contestaste no era para ti (no te hagas el ciego), porque ya no estaba hablando contigo ni con tu camarada Paty que confiesa amar la ignorancia.
Por otro lado no veo por ningún lado que eso sea un foro exclusivo para católicos, por lo tanto no dejaré de defender mi postura, ya que hay libertad de opinión verdad??

Mro - 28.FEB.12  23:26
UN CLARO EJEMPLO DE SUCESIÓN APOSTOLICA

El concilio de Lyons de 1274, lanzó la constitución “Ubi periculum”, la cual prohibía cualquier pacto, convención o tratado hecho por los cardenales durante una elección papal, con el propósito de impedir la simonía, es decir, la compra del cargo papal. No obstante, poco le importó esto a NICOLÁS III (1277-1280), ya que compró el cargo y favoreció todo lo que quiso a los de su familia, los Orsini.
El escritor florentino (1265-1321), católico, pero enemigo frontal del poder temporal del papado, que decía, y decía bien, ser el origen de todos los males del mundo.

La “silla de san Pedro”, seguía siendo para los romanos un botín a disputar entre las familias dominantes. Cuando murió NICOLÁS IV (1288-1292), la sede quedó vacante veintisiete meses, porque las fuerzas de los Orsini y de los Colonna estaban absolutamente igualadas (¿Sucesión apostólica?).

Tras dieciocho penosos meses de cónclave, los nueve cardenales que quedaban, después de buscar las mil y una maneras de poder contentar a todos, no pudiendo conseguirlo, sólo pudieron encontrar una posibilidad, que al menos, no disgustara por completo a ninguna de las facciones (¿sucesión apostólica?).
Tuvieron que salir de Roma y de sus entornos, e ir a buscar a un ermitaño, Pedro de Morone, fundador de una orden monástica llamada de los “espirituales”. Fueron a buscarle hasta donde él estaba, en una cueva. Pedro se negó ir a Roma, aunque sí aceptó ser papa, y lo hizo con el nombre de CELESTINO V (1294).
La corte papal se trasladó a Nápoles. Allí el rey Carlos II de Anjou, se felicitó del hecho, y como Pedro de Morone, el antiguo ermitaño, ahora papa, era muy simple e ignorante, cayó bajo la influencia del rey napolitano. Después de unos meses, presionado por la curia y muy especialmente por Benedicto Caetani (el que más tarde sería Bonifacio VIII), abandonó el papado.

mro - 28.FEB.12  23:28
La Edad Media, fue la edad de las tinieblas manifiestas, no disimuladas. Era tanta la ignorancia, superstición y temor del pueblo llano, que el papado no tuvo ningún inconveniente en tomar el sol en desnudez, a la vista de todos. El cardenal Baronius, que aunque defensor de éste como no podía ser de otra manera, tuvo la mínima honestidad en reconocer la realidad de ese tiempo, confesó que en la silla pontificia se sentaron: “monstruos llenos de lujurias carnales y arteras maldades de todos los tipos, prostituyendo la Silla de San Pedro con sus amantes favoritas”. En el siglo XVI, el cardenal escribió en los Anales Eclesiásticos: “La Iglesia romana estaba cubierta con sedas y piedras preciosas, públicamente prostituyéndose a sí misma por oro...Nunca ni los sacerdotes, y especialmente los papas, cometieron tantos adulterios, violaciones, incestos, robos, y asesinatos como en ese tiempo (la Edad Media)”(Colman J. Barry O.S.B., de. Readings in Church History, vol. 1, From Pentecost to the Protestant Revolt pp. 470-71).
SUCECION APOSTOLICA?? Hasta cuando estarán con los ojos cerrados por un estupido fanatismo???

nlsn - 29.FEB.12  06:13
hola lei un sin fin de comentarios y si q ya duele la cabeza amigo mauro por favor ya ps yaa yaaaaaa calmat respira profundo,
bueno hay muchos puntos de vista e interpretaciones traducciones tradiciones un sin fin de cosas q el hombre hace y si hay q aprender del pasado para q en el futuro no sigamos cometiendo errores una pss buen mauro.

si en tu casa ahi una obeja negra q la quiere destruir ya seha un pariente tuyo q trata de destruir tu hogar con muchas intrigas y demas y ves como tus padres hermanos e hijos se ensonbrecen sus almas q haces?
el unico remedio seria huir y llevarte a quienes puedas y a los q no quieren solo les dirias yo ya les dije y ahora ¡se quemaran en el infierno¡ no crees q les quieres enseñar la buena nueva por medio del miedo?
seguro q si haces estos gestos de enseñar la buena nueva seha para acumular puntos por salvarte?
tienes miedo al infierno?
huuu
estamos en un mundo moderno pss creo q cuando le hables a una persona sobre la buena nueva no les infundas miedo mas bien la paz q pueden encontrarla en el evangelio y siempre ahi tiempo aquel y aquel que no quiera dejalo psss y eso si
repeta la fe de los demas la vida da duros golpes cuando estamos lejos de Dios
Te falta halgo el testimonio vivido en carne propia.
yo tengo el mio y no se lo deseo a nadies y esto fue a raiz de haver sido un hereje y blasfemo contra la iglesia catolica y la fe de sus fieles Dios me hizo comprender que no hay religion buena templos bonitos o q canten bonito o q sehan mas populares lo importante es q den fruto buenas personas.

SI HERMANO trata de orar y pidele a Nuestro señor q te de señales si lo q haces esta bien
levantate de tu pc y corre al mundo y busca al señor en los mas nesesitados ahi gente q padece y nesesita escucharte
no atraves de interneeet el mundo mederno evangelizar a travez de tu computador te van a salir callos ja ja una bromita ja ja

catolico - 29.FEB.12  14:21
obviamente mauro expones textos firmados y eso esta muy bien, pero tiene una pega que eso no es mas que apologia evangelica pentecostal, te sugiero que leas libros imparciales donde se trata la historia del cristianismo de forma seria, te sugiero la enciclopedia de HISTORIA UNIVERSAL DE LA IGLESIA .EDITORIAL ESPASA , S.L., y veras como cuando estudies de verdad primero teologia y despues historia, tu forma de ver las cosas cambiaran, y a tu secta le diras bye,bye.

manolo - 29.FEB.12  16:44
esta muy bien pero lo que le faltan son los textos, si es posible que pongan un poco mas de informacion

Mro - 29.FEB.12  16:53
NLsn no tengo miedo del infierno, sino que tengo temor de Dios. Como cristiano no tengo necesidad de respetar fe ajena sino todo lo contrario tengo mandamiento de predicar la verdad. Por otro lado si bien estoy predicando la verdad en el foro, pero cuando contesto a determinados comentarios no es mi intensión tratar de convertir al fanático redactor de su mal camino, sino de defender la verdad de los fallidos argumentos que ponen los religiosos para defender sus irracionales teorías y tratar de desvalida la verdad de la PALABRA DE DIOS.

Mro - 29.FEB.12  16:53
Católico no es que no conozca la teología católica, la conozco muy bien, lo que sucede es que sé por análisis de escrituras que es una MENTIRA Y UNA ABOMINACON A DIOS (y aquí con escrituras no solo me refiero a la PALABRA DE DIOS, sino que a diversas fuentes) . Tu problema es justamente eso estudias una teología y la aceptas por el simples hecho que este plasmada en un libro usado en determinada entidad educativa; sin hacer un racional análisis crítico basado en cuidadosa investigación de las fuentes, del porque esa teología dice lo que dice. Cuando empieces a usar la razón y hacer análisis crítico de la estúpida teología que te inculcaron y la tragaste a ciegas; eres tú el que diras adiós a tu secta y te convertirás a JESÚS.

catolico - 29.FEB.12  18:45
no existe la teologia catolica,,,,, existe la teologia sin mas, y despues existen las fanfarrias a las que tu te aferras.

catolico - 29.FEB.12  18:47
porque tienes miedo estudiar HISTORIA UNIVERSAL DE LA IGLESIA, temes saber la verdad, tengo una muy cuidosa investigacion sobre todo con gente como tu.

catolico - 29.FEB.12  18:50
ahhhh! por analisis de la escritura sabes que es verdad y que no, sobre todo tu , que no sabes que es idolatria y religiosidad.

Mro - 29.FEB.12  19:18
Quien dice que tengo miedo de estudiar historia de la Iglesia???
Ya te he dicho que he estudiado, y si me dices que la verdad se encuentra mediante estudios de las diversas fuentes, estoy muy de acuerdo contigo, pero si me dices que algo es verdad porque se lo ha dicho el papa no estoy de acuerdo.

Mro - 29.FEB.12  19:22
Por otro lado insistes en decir que los discípulos estaban en contra de la idolatría y es verdad, pero esa idolatría era totalmente correcta desde el punto de vista de la religión que seguían estos pueblos, y al criticar la idolatría los discípulos están también despreciando los principios religiosos de aquella gente. (Principios que de hecho no sirven para nada);

Mro - 29.FEB.12  19:27
Es justamente el estudio de la historia de la iglesia que me da suficientes pruebas de que las religiosidades católicas romanas son copias autenticas de las practicas de religiones paganas a las que tanto los profetas cuando los discípulos de Jesús combatían.
Y es justamente el estudio de la historia de la iglesia la que me hace saber los verdaderos orígenes de mi fe y los verdaderos orígenes de las mentiras que enseña la ICAR y de lo tan increíble que son las palabras de los papas y de lo tan satánica son sus obras.

primo - 29.FEB.12  20:21
mauro........callate, callate, que me desespeeeeeeeraaaasss.... perdon. mauro.......no escribas, no escribas que me desepeeeeeeeeraaaasss!

P - 29.FEB.12  20:43
Perdon

primo - 29.FEB.12  20:48
recuerden que fanaticos como mauro han causado mucho daño. recuerdo las muertes en guyana y weyko texas y muchas mas. saludos hermanos catolicos y a todos los hermanos separados..................

Mro - 29.FEB.12  20:57
Primo
Muchos fanáticos religiosos y defensores de fabulas se desesperan cuando oyen el evangelio
Y tratan de callar los predicadores ( Mato 19:11; Lucas 19:39; Hechos 14; Hechos 19: 20)

Mauro - 29.FEB.12  21:15
En cuanto a tu último comentario no recuerdo haber dicho pertenecer a esa secta. Y mucho menos defender sus doctrinas.
En cuanto que tu defiendes con garras y dientes una secta que entre otros horrendos crímenes ha hecho lo siguiente:
la masacre de Merindol. Área poblada por Valdenses (protestantes) 500 mujeres fueron quemadas en un establo y cuando algunas de estas saltaban por las ventanas eran recibidas con lanzas. En otros casos las mujeres eran pública y despiadadamente VIOLADAS. Los niños eran ASESINADOS ante sus padres, que asistían impotentes al horrendo crimen, algunos niños eran lanzados a peñascos otros eran arrastrados por las calles.

la masacre de Orange em 1562, se usaron métodos similares. A la armada italiana enviada por PIO IV, se le ordenó matar a hombres, mujeres y niños. Y esta orden fue ejecutada con suma maldad y se le expuso al pueblo a la vergüenza y tortura como nunca se había visto antes. .
En el día de san Bartolomé, del año 1572 hubo una sangrienta masacre en parís donde murieron 10 mil hugonotes protestantes.

primo - 01.MAR.12  16:33
mauro, cuantos años tienes?

primo - 01.MAR.12  16:35
mauro, que te gusta de la vida?

primo - 01.MAR.12  17:17
catolico, las mismas preguntas para ti, OK?

frida - 01.MAR.12  19:42
catolico, efectivamente soy de familia libanesa.
No entiendo porque la gente que esta en contra de la Iglesia Católica entra a este blog en un tono retador o agresivo.
Hay muchas cosas que no podemos entender ni explicar, a lo mejor hay otras que no tienen justificación, pero por eso vivimos nuestra religión con Fe

Mro - 01.MAR.12  20:01
Capaz te pueda contestar tu inquietud Frida, entramos aquí por la misma razón que los discípulos de Jesús entraban en los pueblos que practicaban otras religiones y causaban grandes disturbios (el libro de hechos de los apóstoles te puede facilitar mayores detalles).

catolico - 01.MAR.12  21:42
gracias frida por contestarme, saludos a toda la comunidad maronita libanesa, maelsalama.

catolico - 01.MAR.12  21:44
gracias primo por saludarme, tengo 35 años , y siii !!!! soy muy feliz, gracias hermano.

catolico - 01.MAR.12  21:50
te contesto frida algunos no catolicos entra aqui de la misma manera que lo hacian los paganos en el templo de dios salmo 74, de la misma forma que lo hicieron los romanos en el siglo primero HISTORIA DEL PUEBLO JUDIO , FLAVIO JOSEFO.

primo - 03.MAR.12  16:24
Anoche me tope con un buen amigo y hermano y nos pusimos a platicar, el en sus creencias y yo en las mia. estabamos tan a gusto que en un punto de la platica empesamos a concordar con las ideas que al final nos dimos cuenta que el en suus creencias y yo en las mias los dos no dirigiamos para el mismo destino.........encontrar a JESUS! y llegar a DIOS.......Porque nadie llega al Padre si no es por medio del HIJO. Saludos y disculpen pero aunque algunos no lo quieran que DIOS los bendiga............................

- - 03.MAR.12  18:50
buenas tardes

catolico - 03.MAR.12  19:04
como voce pode ver eu ballaba estamos falando , la zer nao falta senhor para uma universidade para falar linguas ond voce vive , se voce tiver internet estes farelo.

catolico - 03.MAR.12  19:11
yo nunca he estado en china, pero se chino, nuca estuve en rusia pero se ruso, nunca estuve en argentina pero se de sobra, el lexico argentino , este entendes pibe sos un boludo, y por favor no me escribas massssssss.

Mro - 05.MAR.12  21:52
Yessy
Con el amor de Cristiano y con todo respeto te quiero hablar, lo que en verdad sucede es que la tal virgen de Guadalupe no tiene nada y absolutamente nada que ver Con maría la Madre de Jesús (una simples jovencita de Israel). Todo se trata de una enorme mentira que ha creado la religión a fin de rendir culto y glorificar a antiguos dioses de la babilonia la tal virgen de Guadalupe y las muchas otras derivadas como la virgen de Fátima la de aparecida entre muchísimas otras, no son la representación de la madre de Jesús como tu religión te ha hecho creer sino que son la representación de la diosa semiramides denominada reina de los cielos y madre de un nenito dios que nació un 25 de diciembre llamado Tammuz.
El profeta Jeremías dice al respeto
7:18 Los hijos recogen la leña, los padres encienden el fuego, y las mujeres amasan la masa, para hacer tortas a la reina del cielo y para hacer ofrendas a dioses ajenos, para provocarme a ira.
7:19 ¿Me provocarán ellos a ira? dice Jehová. ¿No obran más bien ellos mismos su propia confusión?
Si no me crees te recomiendo que escudriñes las escrituras y compruebe por ti mismo que el culto a la madre y aun nenito no es parte de la tradición apostólica sino de la tradición pagana. A la que tanto Jesús como sus discípulos y los profetas combatían.

catolico - 06.MAR.12  15:10
10 Respuestas en San Pedro de la Roca

A Response to the "Top 10 Reasons why Peter Isn't the Rock" Una respuesta a las ൒ razones por qué Pedro no es la roca"
MARIO DERKSEN MARIO Derksen


A Protestant web site has posted "Top 10 Reasons why Peter isn't the Rock on which Christ Jesus built His Church," challenging Catholics to explain these 10 objections. Un sitio web protestante ha publicado "Las 10 razones principales por la que Pedro no es la roca sobre la que Jesucristo edificó su Iglesia", desafiando a los católicos a explicar estas 10 objeciones. Gladly does the Catholic Church provide 10 answers. Con mucho gusto se la Iglesia Católica ofrecer 10 respuestas. My responses are as follows (please read through all responses because some later responses clarify earlier responses): Mis respuestas son las siguientes (por favor, lea todas las respuestas, porque algunas de las respuestas posteriores aclarar las respuestas anteriores):
Objection 1: Objeción 1:
"In Greek, Peter is Petros, it is masculine in form, while, also in Greek petra or rock is feminine, ie, it is more plausible that Jesus is referring to anything other than Peter." "En griego, Pedro es Petros, que es masculino en forma, mientras que, también en griego petra o roca es femenino, es decir, es más plausible que Jesús se está refiriendo a otra cosa que Pedro".

Answer: Respuesta:
No, that is clearly absurd, for several reasons. No, eso es absurdo, por varias razones. Consider the context again: Tenga en cuenta el contexto de nuevo:

St. Matthew 16:13-19 San Mateo 16:13-19
And Jesus came into the quarters of Cesarea Philippi: and he asked his disciples, saying: Whom do men say that the Son of man is? Y Jesús se acercó a la región de Cesarea de Filipo, preguntó a sus discípulos, diciendo: ¿Quién dicen los hombres que el Hijo del hombre? But they said: Some John the Baptist, and other some Elias, and others Jeremias, or one of the prophets. Pero ellos dijeron: Unos, Juan el Bautista, otros Elías, otros que Jeremías o uno de los profetas. Jesus saith to them: But whom do you say that I am? Jesús les dijo: Pero, ¿quién decís que soy yo? Simon Peter answered and said: Thou art Christ, the Son of the living God. Respondiendo Simón Pedro, dijo: Tú eres el Cristo, el Hijo del Dios viviente. And Jesus answering said to him: Blessed art thou, Simon Bar-Jona: because flesh and blood hath not revealed it to thee, but my Father who is in heaven. Y respondiendo Jesús, le dijo: Bienaventurado eres, Simón Bar-Jona, porque carne y sangre no te lo reveló a ti, sino mi Padre que está en los cielos. And I say to thee: That thou art Peter; and upon this rock I will build my church, and the gates of hell shall not prevail against it. Y a ti te digo: que tú eres Pedro, y sobre esta roca edificaré mi iglesia, y las puertas del infierno no prevalecerán contra ella. And I will give to thee the keys of the kingdom of heaven. Y te daré a ti las llaves del reino de los cielos. And whatsoever thou shalt bind upon earth, it shall be bound also in heaven: and whatsoever thou shalt loose on earth, it shall be loosed also in heaven. Y todo lo que atares sobre la tierra, será atado en los cielos: y todo lo que desatares en la tierra suelta, será desatado en los cielos.

Note that this is the passage in which Simon's name is changed to Petros (in Greek) or Cephas (in Aramaic; cf. St. John 1:42). Tenga en cuenta que este es el pasaje en el que se cambió el nombre de Simón por el de Petros (en griego) o Cefas (en arameo,. Cf San Juan 1:42). Cephas means rock ; there is no dispute about that. Cefas significa roca, no hay discusión sobre eso. It is only a matter of common sense that Petros also means rock, even though the literal word is petra , which is a feminine noun, and it is really not difficult to imagine why Christ the Lord did not wish to give Simon a feminine name! Es sólo una cuestión de sentido común que Pedro también significa roca, a pesar de que la palabra literal es petra, que es un sustantivo femenino, y en realidad no es difícil imaginar por qué Cristo, el Señor no quiso dar a Simón un nombre femenino! Secondly, if you look at the above context, if "upon this rock" does not refer to St. Peter, then why did Christ change Simon's name right then and there? En segundo lugar, si nos fijamos en el contexto anterior, si "sobre esta roca" no se refiere a San Pedro, entonces ¿por qué el nombre de Cristo el cambio de Simón en ese mismo momento? What was the purpose of adding "Thou art Peter"? ¿Cuál fue el propósito de agregar: "Tú eres Pedro"? Could Christ not have changed that name at another occasion? No se pudo Cristo han cambiado ese nombre en otra ocasión? Why would the Lord effectively say, "Blessed are you, Simon. You are now to be called Peter, and upon anything else I now build my Church. Here are the keys to the Kingdom of Heaven!" ¿Por qué el Señor efectivamente dice: "Bienaventurado eres, Simón. Ahora que se llama Pedro, y sobre anything else ahora edificaré mi Iglesia. Aquí están las llaves del Reino de los Cielos!" ?? ?

Thirdly, our English language obscures the pun being made in this verse, but it's clear in some of the other languages of the world (I think we need to remind ourselves every now and then that English isn't the only language in the world). En tercer lugar, nuestro idioma Inglés oscurece el juego de palabras que se realizan en este versículo, pero está claro que en algunas de las otras lenguas del mundo (creo que tenemos que recordarnos a nosotros mismos de vez en cuando que el Inglés no es el único idioma en el mundo) . So, here's a little game now for the readers: read the verse (St. Matthew 16:18) in the following different languages and see if you can pick out which two words in each of these examples are the same (or very close to being the same). Por lo tanto, aquí hay un pequeño juego ahora para los lectores: leer el versículo (San Mateo 16:18) en los diferentes idiomas siguientes y vea si usted puede escoger el que dos palabras en cada uno de estos ejemplos son las mismas (o muy cerca de siendo el mismo).

GREEK: kago de soi lego hoti su ei Petros , kai epi taute te petra oikodomeso mou ten ekklesian, kai pulai hadou ou katischusousin autes. GRIEGO: kago de sí mismo lego hoti Su ei Petros, kai epi Taute te petra oikodomeso mou diez ekklesian, kai Pulai Hadou ou autes katischusousin.

FRENCH: Et moi, je te déclare : Tu es Pierre , et sur cette pierre j'édifierai mon Eglise, contre laquelle la mort elle-même ne pourra rien. FRANCÉS: Et moi, je te declaro: Tu es Pierre et sur ​​cette pierre j'édifierai lun Eglise, laquelle contre la mort elle-même ne rien Pourra.

ITALIAN: E io ti dico: Tu sei Pietro e su questa pietra edificherò la mia chiesa e le porte degli inferi non prevarranno contro di essa. ITALIANO: E io ti dico: Tu sei Pietro e questa Su pietra edificherò la mia chiesa e le porte degli Inferi no prevarranno contro di essa.

LATIN: et ego dico tibi quia tu es Petrus et super hanc petram aedificabo ecclesiam meam et portae inferi non praevalebunt adversum eam. AMÉRICA: et ego dico tibi quia tu es Petrus et super hanc petram ecclesiam meam et aedificabo Portae inferi no praevalebunt adversum EAM.

SPANISH: Yo te digo que tú eres Pedro , y sobre esta piedra edificaré mi iglesia, y las puertas del reino de la muerte no prevalecerán contra ella ESPAÑOL: Yo te digo Que tu eres Pedro, y Sobre this piedra Edificare mi iglesia, y Las Puertas del Reino de la Muerte no prevalecerán contra Ella

Even linguistically, you can see that these two words are related to each other, and refer to each other in this sentence. Incluso lingüísticamente, se puede ver que estas dos palabras están relacionadas entre sí, y se refieren unos a otros en esta frase. Just by looking at the other languages, it should be clear on the face of it, especially in the French ! Sólo mirando a los otros idiomas, debe quedar claro en la cara de ella, sobre todo en los franceses! While the author says, "it is more plausible that Jesus is referring to anything other than Peter," what is obvious just by looking at the words themselves is that it is highly unlikely that "petra" refers to anything except "Petros." Mientras que el autor dice, "es más plausible que Jesús se está refiriendo a otra cosa que Pedro," lo que es obvio con sólo mirar las palabras en sí es que es muy poco probable que "Petra" se refiere a otra cosa que "Petros".

Objection 2: Objeción 2:
"Jesus used a personal pronoun addressing Petros (ie, "YOU are Peter") but regarding the petra, Jesus used demonstrative pronoun (ie, "UPON this rock"), in third person." "Jesús usó un pronombre personal frente a Petros (es decir," Tú eres Pedro "), pero con respecto a la Petra, Jesús usó pronombre demostrativo (es decir," Sobre esta roca "), en tercera persona."

Answer: Respuesta:


So what? Entonces, ¿qué? How does that disprove the Catholic claim? ¿Cómo se refuta la afirmación católica? Christ was addressing Simon directly, so He said, "You are [from now on] Peter." Cristo se dirigía a Simón directamente, así que dijo: "Tú eres [de ahora en adelante] Pedro". He then used the demonstrative pronoun "this" to emphasize that He was building the Church on this very rock that is Peter , not on any of the other disciples (cf. St. Matthew 16:13). A continuación, utiliza el pronombre demostrativo "este" para enfatizar que fue la construcción de la Iglesia sobre esta piedra, por eso es Pedro, no en cualquiera de los otros discípulos (cf. San Mateo 16:13). In other words, He said, "You are Peter, and upon this rock that you are , I will build my Church." En otras palabras, dijo: "Tú eres Pedro, y sobre esta roca que tú eres, Yo edificaré mi Iglesia". This becomes even clearer if we use "rock" instead of "Peter": "You are the rock, and upon this rock I will build my Church." Esto se hace aún más claro si usamos el término "rock" en lugar de "Pedro": "Tú eres la roca, y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia". What's so strange about that? ¿Qué tiene de raro? Christ used the demonstrative pronoun "this" because he was using a metphor ("rock") that applies to Peter. Cristo usó el pronombre demostrativo "esto" porque él estaba usando un metphor ("piedra") que se aplica a Pedro. Look, Christ did not merely give Simon a new name, he also made clear at the same time why Simon was receiving that new name, Petros. Mira, Cristo no se limitó a dar a Simón un nuevo nombre, también dejó en claro al mismo tiempo, por eso Simón recibía ese nombre nuevo, Petros. And the reason is that Simon is now "this rock [upon which] I will build my Church"! Y la razón es que Simón es ahora "esta roca [a que] edificaré mi Iglesia"!

Objection 3: Objeción 3:
"If Jesus meant Petros to be the petra, there is no reason why he shouldn't have said, "UPON YOU I will build my Church," but he didn't." "Si Jesús quiso decir Petros ser la petra, no hay ninguna razón por la cual no debería haber dicho:" Sobre vosotros edificaré mi Iglesia ", pero no lo hizo."

Answer: Respuesta:


He could have, but the effect would not have been the same. Podía haberlo hecho, pero el efecto no habría sido lo mismo. Hello! ¡Hola! The whole point was to change Simon's name into Peter, and by saying "upon this rock" (as opposed to "upon you") Christ made clear why the name was being changed: because Peter was now "this rock" upon which the Church would be built! El punto fue cambiar el nombre de Simón a Pedro, y al decir "sobre esta roca" (en contraposición a "sobre ti") Cristo dejó en claro por qué el nombre se va a cambiar: porque Pedro era ahora "esta roca" sobre la cual la Iglesia se construiría! The very fact that Christ said "upon this rock" and not "upon you" actually lends further credibility to the Catholic assertion! El hecho de que Cristo dijo: "sobre esta roca" y no "sobre vosotros", en realidad le da mayor credibilidad a la afirmación católica! Interestingly enough, the Protestant author here has just refuted his own "Objection 5" (see below), in which he says: "It is actually more plausible, based on the context, that when Jesus said, 'Upon this rock,' he was pointing to himself." Curiosamente, el autor protestante, aquí acaba de refutar su propia "Objeción de 5" (ver abajo), en la que dice: "En realidad, es más plausible, en función del contexto, que cuando Jesús dijo:" Sobre esta roca ", que Se refería a sí mismo. " No, not according to the author's own logic. No, no según la lógica propia del autor. If Jesus were referring to Himself as the rock, He "should have" used a personal pronoun, and He "should have" said, "upon ME." Si Jesús se refería a sí mismo como la roca, "debería haber" usado un pronombre personal, y Él "debe tener", dijo, "sobre mí". Should He not? No habría de hacerlo?

Objection 4: Objeción 4:
"Jesus is referred to as a petra elsewhere in the New Testament by none other than Petros himself (1 Peter 2:8) and also by Paul, the Apostle to the Gentiles (Romans 9:33; 1 Corinthians 10:4)." "Jesús es mencionado como Petra en otras partes del Nuevo Testamento por nada menos que a sí mismo Petros (1 Pedro 2:8) y también por Pablo, el Apóstol de los gentiles (Romanos 9:33, 1 Corintios 10:4)."

Answer: Respuesta:
Which proves....what? Lo que demuestra lo que ....? Christ is referred to as a "stumbling-stone" and a "rock of scandal" sometimes, as we all know. Se refiere a Cristo como "piedra de tropiezo" y una "piedra de escándalo", a veces, como todos sabemos. So what? Entonces, ¿qué? Why does that supposedly show that Peter cannot be the rock on which Christ built His Church? ¿Por qué el que supuestamente demuestran que Pedro no puede ser la roca sobre la cual Cristo edificó su Iglesia? Besides, there is an unmistakable Greek word for "small stone," and that is lithos . Además, hay una palabra inconfundible griega que significa "piedra pequeña", y que es lithos. If St. Matthew had intended to convey to his readers that St. Peter was only a small stone in contrast to "the rock," he certainly had an unmistakable word available to him. Si San Mateo tenía la intención de transmitir a sus lectores que San Pedro fue sólo una pequeña piedra en contraste con "la roca", que sin duda tenía una palabra inconfundible a su disposición. If we're going to emphasize the Greek over the Aramaic (fine with me; cf. Objection 6), then let's do it, but let's do it all the way! Si vamos a enfatizar la griega sobre el arameo (muy bien conmigo;. Cf Objeción 6), entonces vamos a hacerlo, pero vamos a hacerlo todo el camino! Christ would then have said, "You are Lithos ("stone"), and upon this petra ("rock") I will build my Church." Cristo habría dicho: "Tú eres Lithos (" piedra "), y sobre esta petra (" roca ") edificaré mi Iglesia". Why didn't He? ¿Por qué no?

Objection 5: Objeción 5:
"It is actually more plausible, based on the context, that when Jesus said, "Upon this rock," he was pointing to himself specifically on his body that will lay the groundwork for the establishment of the Church later in Acts 2, that is, through his own sacrificial death, awesome resurrection and glorious ascension." "En realidad, es más plausible, en función del contexto, que cuando Jesús dijo:" Sobre esta roca ", que estaba apuntando a sí mismo específicamente en su cuerpo que sentará las bases para el establecimiento de la Iglesia más adelante en Hechos 2, que es , a través de su propia muerte sacrificial, resurrección y gloriosa ascensión impresionante. "

Answer: Respuesta:
No, that isn't more plausible at all. Especially the context shows the Catholic position to be correct. No, eso no es más plausible en absoluto. Sobre todo el contexto se ve la posición católica es correcta. If Christ had referred to Himself, then why did He say " and upon this rock" and not " but upon this [or that ] rock"? Si Cristo se había referido a sí mismo, entonces ¿por qué dijo "y sobre esta roca" y no ", pero en este [o] de rock"? If Christ had wanted to indicate a contrast, then "but" would have been the conjunction to use to, not "and"! Si Cristo hubiera querido indicar un cambio, entonces "pero" habría sido la conjunción de usar para que no ", y"! Why, in fact, did He change Simon's name at all, and why is Petros translated "rock" in Aramaic (Cephas, see St. John 1:42)? ¿Por qué, de hecho, se le cambia el nombre de Simón en absoluto, y por qué se traduce Petros "roca" en arameo (Cefas, y ver a San Juan 1:42)?

Objection 6: Objeción 6:
"The people in Galilee, where the conversation in Matthew 16:18 took place, spoke in Greek, it is therefore possible that their conversation happened in Greek." "La gente de Galilea, donde la conversación en Mateo 16:18 se llevó a cabo, hablaba en griego, por lo que es posible que la conversación ocurrió en griego."

Answer: Respuesta:
I guess it's possible that they spoke Greek, but Sacred Scripture indicates otherwise: "And taking the damsel by the hand, he saith to her: Talitha cumi, which is, being interpreted: Damsel (I say to thee) arise" (St. Mark 5:41). Supongo que es posible que hablaban griego, pero la Sagrada Escritura indica lo contrario: "Y tomando la doncella de la mano, él le dice: Talitha cumi, que traducido es: Damisela (te digo) surgen" (San Marcos 5:41). "Talitha cumi" is Aramaic, not Greek. "Talitha cumi" es el arameo, no griego. Now, the interesting part is that Jesus was speaking to a family in Galilee (see St. Mark 5:20-21), so why didn't He speak in Greek, if the Protestant author is correct? Ahora, la parte interesante es que Jesús estaba hablando a una familia de Galilea (ver San Marcos 5:20-21), así que ¿por qué no decirlo en griego, si el autor protestante es la correcta?

Anyway, in St. John 1:42, we have an Aramaic translation of Simon's new name, and it is Cephas, which means "rock." De todos modos, en San Juan 1:42, tenemos una traducción al arameo de nuevo nombre de Simón, y es Cefas, que significa "roca". If Protestants were right and Peter was only a "little stone" (a petros), then the Aramaic word to use would have been "evna", not "cephas." Si los protestantes tenían razón y Peter era sólo una "pequeña piedra" (a petros), entonces la palabra aramea para utilizar habría sido "evna", no "Cefas". Let's remember here that in Sacred Scriptures, name changes always occur when something very important takes place, for instance, when a man's role changes. Recordemos aquí que en las Sagradas Escrituras, los cambios de nombre siempre se producen cuando algo muy importante se lleva a cabo, por ejemplo, cuando cambia el papel de un hombre. Christ would not change Simon's name willy-nilly, especially not to Petros , a name that had never been given before! Cristo no iba a cambiar el nombre de Simón se quiera o no, sobre todo, no a Petros, un nombre que nunca se había dado antes!

Objection 7: Objeción 7:
"Matthew often translates and expounds non-Greek terms of importance in his gospel, if Jesus meant Petros to be the foundational petra, Matthew should have translated and expounded it as he did in Matthew 1:23; 27:33, and 27:46." "Mateo a menudo se traduce en la que expone no griegos términos de importancia en su evangelio, si Jesús quiso decir Petros ser el fundamental Petra, Mateo se han traducido y comentado que como lo hizo en Mateo 1:23, 27:33 y 27:46 ".

Answer: Respuesta:
Why? ¿Por qué? There was no need for it! No había necesidad de ello! There were no Protestants around yet protesting anything! No hubo protestantes de todo pero nada protestar! It was clear that Simon was the rock, the petra, but since he was male, the -a became an -os! Estaba claro que Simón era el rock, la petra, pero desde que era un hombre, la opción-a se convirtió en un sistema operativo! Petr os ! Petr os! Cephas! Cefas! Peter! Pedro! Rock! Rock!

Objection 8: Objeción 8:
"The Holy Spirit has chosen specifically the ancient Greek language to accurately convey God's truth, thus, we should give weight on Greek evidence than on the Romanist Cephas-cephas evidence in Aramaic, an ancient translation of the Greek gospel from Matthew." "El Espíritu Santo ha elegido específicamente la lengua griega antigua para comunicar con precisión la verdad de Dios, por lo tanto, debemos dar el peso en las pruebas griega que en el romanista Cefas-Cefas pruebas en arameo, una antigua traducción griega del evangelio de Mateo."

Answer: Respuesta:
The Holy Ghost has also chosen specifically the Aramaic language to reinforce Simon's new name: "And Jesus looking upon him, said: Thou art Simon the son of Jona. Thou shalt be called Cephas, which is interpreted Peter" (St. John 1:42). El Espíritu Santo ha elegido específicamente la lengua aramea para reforzar el nuevo nombre de Simón: "Y Jesús, fijando en él, dijo: Tú eres Simón el arte, hijo de Jonás Tú serás llamado Cefas, que se interpreta Pedro." (San Juan 1: 42). But granting that St. Matthew's Gospel was written originally in Greek, we do not need to assume it was written in Aramaic. Pero concediendo que el Evangelio de San Mateo fue escrito originalmente en griego, no necesitamos suponer que fue escrito en arameo. We have all the evidence we need. Tenemos toda la evidencia que necesitamos. Christ elicits a confession of faith from Simon, to which He responds that Simon is blessed because this was not revealed to him by any man but by the Father. Cristo provoca una confesión de fe de Simón, al que él responde que Simon ha sido bendecida, porque esto no le fue revelado por ningún hombre, sino por el Padre. Following this, he singles Simon out and tells him he now has a new name, a name which is based on the word "rock," but with a male ending since he is male, and that upon this rock (gee, which rock might that be??) He would build His Church, and that he (Simon Peter) would now receive the Keys to the Kingdom of Heaven! A raíz de esto, él escoge a Simón y le dice que ahora tiene un nuevo nombre, un nombre que se basa en la palabra "piedra", pero con un hombre que termina ya que él es hombre, y que sobre esta piedra (caramba, que la roca podría que ser?) Él edificaría Su Iglesia, y que él (Simón Pedro) ahora recibirá las llaves del Reino de los Cielos! Come on, this is so crystal-clear, flowing so naturally, you have to want it to be false in order to argue against it. Vamos, esto es tan cristalina, que fluye con tanta naturalidad, hay que quieren ser falsa con el fin de argumentar en contra de ella. Which begs another question: do the Protestants concede that if St. Peter is the rock, then the papacy is true? Lo cual plantea otra pregunta: ¿Por qué los protestantes admiten que si San Pedro es la roca, a continuación, el papado es cierto? Now that explains a lot, doesn't it.... Ahora que explica muchas cosas, no se ....

The fact of the matter remains that even El hecho del asunto es que, incluso

Objection 9: Objeción 9:
"If Jesus meant the Papacy to be an important aspect of Christianity, he should have made it as explicit as he made his return so explicit." "Si Jesús quiso decir que el papado era un aspecto importante de la cristiandad, que debería haber hecho tan explícita como lo hizo su regreso tan explícito."

Answer: Respuesta:
Again, why? Una vez más, ¿por qué? Isn't it explicit enough? ¿No es suficientemente explícito? It was taught by the Holy Apostles and by the Church Fathers! Fue impartido por los Santos Apóstoles y por los Padres de la Iglesia! It was passed on and not seriously challenged until the ninth century (Photius), and even then, the papacy as such was not doubted but only the primacy of the papacy. Se transmite y no se les desafía en serio hasta el siglo IX (Focio), e incluso entonces, el papado, como tal, no fue puesta en duda, pero sólo la primacía del papado. But Protestants deny the Catholic hierarchy altogether (well, ok, depends on which Protestant you talk to)! Pero los protestantes niegan la jerarquía católica por completo (bueno, bueno, depende de qué hablar con protestantes)! Besides, does the Protestant really wish to go this route? Además, tiene el protestante realmente desea seguir este camino? We can easily use this argument and turn it against him about his perverse doctrine of "faith alone." Es fácil utilizar este argumento y convertirlo en su contra por su perversa doctrina de la "sola fe". Anyone remember St. James 2:24? Alguien se acuerda de Santiago 2:24?

Objection 10: Objeción 10:
"The Romanists use Matthew 16:18 to justify their Popery saying the Pope is the head of the Universal Church, this goes against the Scripture which says Jesus is the head of the Body (ie, Universal Church) as in Colossians 1:18." "Los romanistas utilizar Mateo 16:18 para justificar su papado diciendo que el Papa es la cabeza de la Iglesia universal, esto va en contra de la Escritura que dice que Jesús es la cabeza del cuerpo (es decir, la Iglesia Universal), como en Colosenses 1:18. "

Answer: Respuesta:
You've got to be kidding! Tienes que estar bromeando! The Protestant author here could have simply picked up the Catechism of the Council of Trent to find the answer to this objection: El autor protestante, aquí simplemente podría haber recogido el Catecismo del Concilio de Trento para encontrar la respuesta a esta objeción:

The Church has but one ruler and one governor, the invisible one, Christ, whom the eternal Father hath made head over all the Church, which is his body; the visible one, the Pope, who, as legitimate successor of Peter, the Prince of the Apostles, fills the Apostolic chair. La Iglesia no tiene más que una regla y un gobernador, el invisible, Cristo, a quien el Padre eterno tiene la cabeza hecha sobre toda la Iglesia, que es su cuerpo, el visible, el Papa, quien, como legítimo sucesor de Pedro, el Príncipe de los Apóstoles, se llena la silla apostólica.

It is the unanimous teaching of the Fathers that this visible head is necessary to establish and preserve unity in the Church. Es la enseñanza unánime de los Padres que esta cabeza visible es necesaria para establecer y preservar la unidad en la Iglesia. This St. Jerome clearly perceived and as clearly expressed when, in his work against Jovinian, he wrote: One is elected that, by the appointment of a head, all occasion of schism may be removed. Este San Jerónimo claramente percibidos y como se expresa claramente cuando, en su trabajo contra Joviniano, escribió: Uno es elegido que, por el nombramiento de un jefe, todos con motivo del cisma puede ser removido. In his letter to Pope Damasus the same holy Doctor writes: Away with envy, let the ambition of Roman grandeur cease! En su carta al Papa Dámaso el santo Doctor misma escribe: ¡Fuera con la envidia, que la ambición de grandeza romana cesar! I speak to the successor of the fisherman, and to the disciple of the cross. ¿Puedo hablar con el sucesor del pescador, y al discípulo de la cruz. Following no chief but Christ, I am united in communion with your Holiness, that is, with the chair of Peter. Después de ningún jefe, pero Cristo, estoy unido en comunión con Su Santidad, es decir, con la silla de Pedro. I know that on that rock is built the Church. Yo sé que en esa piedra está edificada la Iglesia. Whoever will eat the lamb outside this house is profane; whoever is not in the ark of Noah shall perish in the .flood. El que va a comer el cordero fuera de esta casa es profano, y el que no está en el arca de Noé perecerá en el diluvio..

The same doctrine was long before established by Saints Irenaeus and Cyprian. La misma doctrina fue establecida por mucho tiempo antes de los Santos Ireneo y Cipriano. The latter, speaking of the unity of the Church observes: The Lord said to Peter, I say to thee, Peter! Este último, al hablar de la unidad de la Iglesia afirma: Dijo el Señor a Pedro, te digo, Pedro! thou art Peter: and upon this rock I will build my Church. tú eres Pedro: y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia. He builds His Church on one. Él construye su Iglesia en una. And although after His Resurrection He gave equal power to all His Apostles, saying: As the Father hath sent me, I also send you, receive ye the Holy Ghost; yet to make unity more manifest, He decided by His own authority that it should be derived from one alone, etc. Y aunque después de su resurrección ha dado el mismo poder a todos sus apóstoles, diciendo: Como el Padre me envió, también yo os envío, recibir el Espíritu Santo, sin embargo, para manifestar la unidad más, decidió por su propia autoridad que debe se deriva de un solo, etc

Again, Optatus of Milevi says: You cannot be excused on the score of ignorance, knowing as you do that in the city of Rome the episcopal chair was first conferred on Peter, who occupied it as head of the Apostles; in order that in that one chair the unity of the Church might be preserved by all, and that the other Apostles might not claim each a chair for himself; so that now he who erects another in opposition to this single chair is a schismatic and a prevaricator. Una vez más, Optato de Mileto dice: Usted no puede excusarse en la puntuación de la ignorancia, a sabiendas de que lo hace en la ciudad de Roma la silla episcopal se confiere por primera vez en Pedro, quien lo ocupó en la cabeza de los Apóstoles, con el fin de que en ese una silla de la unidad de la Iglesia podría ser preservado por todos, y que los demás Apóstoles, no puede reclamar a cada una silla para sí mismo, así que ahora que se erige otra en oposición a esta silla única es un cismático y prevaricador uno.

Later on St. Basil wrote: Peter is made the foundation, because he says: Thou art Christ, the Son of the Living God; and hears in reply that he is a rock. Más tarde, San Basilio escribió: Peter se hace la base, porque él dice: Tú eres el Cristo, el Hijo del Dios Viviente, y oye en la respuesta de que es una roca. But although a rock, he is not such a rock as Christ; for Christ is truly an immovable rock, but Peter, only by virtue of that rock. Pero a pesar de una roca, no es una roca, como Cristo, porque Cristo es realmente una roca inconmovible, pero Pedro, sólo en virtud de que el rock. For Jesus bestows His dignities on others; He is a priest, and He makes priests; a rock, and He makes a rock; what belongs to Himself, He bestows on His servants. Para Jesús ofrece su dignidad a los demás, Él es un sacerdote, y él hace que los sacerdotes, una roca, y él hace una roca, lo que le pertenece a Él, Él concede a sus siervos.

Lastly, St. Ambrose says: Because he alone of all of them professed (Christ) he was placed above all. Por último, San Ambrosio dice: porque es el único de todos ellos profesaban (Cristo) fue colocado por encima de todo.

Should anyone object that the Church is content with one Head and one Spouse, Jesus Christ, and requires no other, the answer is obvious. Si alguien objeta que la Iglesia se conforma con una cabeza y un Esposo, Jesucristo, y no requiere ninguna otra parte, la respuesta es obvia. For as we deem Christ not only the author of all the Sacraments, but also their invisible minister He it is who baptises, He it is who absolves, although men are appointed by Him the external ministers of the Sacraments so has He placed over His Church, which He governs by His invisible Spirit, a man to be His vicar and the minister of His power. Para que consideremos Cristo no sólo el autor de todos los sacramentos, sino también su ministro invisible Él es quien bautiza, Él es quien absuelve, aunque los hombres son nombrados por él los ministros de exteriores de los Sacramentos, así también ha colocado sobre su Iglesia , que Él gobierna por medio de Su Espíritu invisible, un hombre para ser su vicario y el ministro de su poder. A visible Church requires a visible head; therefore the Saviour appointed Peter head and pastor of all the faithful, when He committed to his care the feeding of all His sheep, in such ample terms that He willed the very same power of ruling and governing the entire Church to descend to Peter's successors. Una Iglesia visible requiere una cabeza visible, por lo que el Salvador nombró a la cabeza de Pedro y pastor de todos los fieles, cuando se comprometió a su cargo la alimentación de todos sus ovejas, en términos tan amplios que Él quiso que el mismo poder de regir y gobernar la toda la Iglesia a descender a los sucesores de Pedro.

(See The Catechism of the Council of Trent , McHugh/Callan translation, TAN Books, 1982, pp.102-104) (Ver El Catecismo del Concilio de Trento , McHugh / Callan traducción, TAN Books, 1982, pp.102-104)

The Pope is the visible head of the Church, who sits in the Chair of Peter until Christ returns. El Papa es la cabeza visible de la Iglesia, que se sienta en la silla de Pedro hasta que Cristo vuelva. The parallels to Isaias 22 and the office of prime minister (in absence of the king) are striking! Los paralelos con Isaías 22 y la oficina del primer ministro (en ausencia del rey) son sorprendentes! That Christ instituted a visible Church is obvious from His institution of the college of the Apostles, and the singling out of St. Peter specifically (cf. St. Matthew 18:15-18). Que Cristo instituyó una Iglesia visible es obvio a partir de su institución de la universidad de los Apóstoles, y la singularización de San Pedro en concreto (cf. San Mateo 18:15-18).

In his insistence that Peter cannot be the rock (because then the papacy would be established), the Protestant is asking us to accept the erroneous and absurd scenario of Christ first blessing and singling out Simon, saying that God the Father had revealed His Messiahship to him, then changing his name from Simon into "little stone," and then handing him the Keys to the Kingdom of Heaven! En su insistencia en que Pedro no puede ser la piedra (porque entonces el papado se ha establecido), los protestantes se nos pide que acepte la situación errónea y absurda de la bendición de Cristo en primer lugar y señalar a Simón, diciendo que Dios el Padre le había revelado que era el Mesías que él, a continuación, cambiar su nombre de Simon en "piedra pequeña", y luego de entregarle las llaves del Reino de los Cielos!

primo - 06.MAR.12  18:03
catolico: hermano ahora me has dejado mas impresionado, gracias! tengo una pregunta, si la escritura dice; te dare un desendiente de DAVID como tu salvador, todos sabemos que Jose era decediente de David, pero quien embarazó a Maria fue el Espiritu Santo, entonses la sangre de David venia por el lado de Maria, o estoy equivocado? Saludos y que Dios te ayude, el amor de Jesus te proteja y la sabiduria del Espiritu Santo te illumine..............

Mro - 06.MAR.12  18:59
Sí escudriñas atentamente las escrituras te darás cuenta que Jesús tampoco tuvo la genética de María. Pues El ya existía desde el principio del universo, (tiene un poquito más de los 2012 años que algunos lo estiman). El se despojó de su gloria y se hizo hombre y hábito entre nosotros en forma humana (Juan 1: 1; Filipenses 2:7) , no es que lo hicieron hombre por genética de padre y/o de madre. El fue engendrado en el vientre de María pero sin heredad su genética y por lo tanto libre de la heredad de cualquier pecado.

Pero sin embargo ante la ley Él era hijo de José y de María y por lo tanto descendiente de David heredero del trono de Israel.

catolico - 06.MAR.12  20:34
Lucas 1: 26 - 38
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26 Al sexto mes fue enviado por Dios el ángel Gabriel a una ciudad de Galilea, llamada Nazaret,
27 a una virgen desposada con un hombre llamado José, de la casa de David; el nombre de la virgen era María.
28 Y entrando, le dijo: «Alégrate, llena de gracia, el Señor está contigo.»
29 Ella se conturbó por estas palabras, y discurría qué significaría aquel saludo.
30 El ángel le dijo: «No temas, María, porque has hallado gracia delante de Dios;
31 vas a concebir en el seno y vas a dar a luz un hijo, a quien pondrás por nombre Jesús.
32 El será grande y será llamado Hijo del Altísimo, y el Señor Dios le dará el trono de David, su padre;
33 reinará sobre la casa de Jacob por los siglos y su reino no tendrá fin.»
34 María respondió al ángel: «¿Cómo será esto, puesto que no conozco varón?»
35 El ángel le respondió: «El Espíritu Santo vendrá sobre ti y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra; por eso el que ha de nacer será santo y será llamado Hijo de Dios.
36 Mira, también Isabel, tu pariente, ha concebido un hijo en su vejez, y este es ya el sexto mes de aquella que llamaban estéril,
37 porque ninguna cosa es imposible para Dios.»
38 Dijo María: «He aquí la esclava del Señor; hágase en mí según tu palabra.» Y el ángel dejándola se fue.
creo que la escritura lo dice todo, si maria o jose no eran descedientes de la tribu de david que hacia el angel anunciandole la buena nueva, que el capitulo no nombre la descendencia de maria no significa que maria no fuese descendiente de la tribu de david.Date cuenta que en esa epoca el varon tenia prevalencia sobre la mujer por eso se pone la descendencia de jose y no la de maria.

catolico - 06.MAR.12  20:36
gracias primo.

Mro - 06.MAR.12  21:04
Mateo 1 Nos da la genealogía de José que era descendiente de David y que pertenencia a la tribu de Judá.
La Descendencia de María no aparece implicita en la Palabra de Dios y ni es necesario porque cuando se Decía que Jesús sería descendiente de David es obvio que se refiere por parte del padre.y padre Según la ley y no según la biología.

Algunos historiadores estiman que María pertenencia a la tribu de leví y no a la tribu de Judá, por lo tanto no era del linaje de David como lo era José. Sin embargo Dios no hacía ninguna diferencia entre ambas tribus que restaban en el siglo 1.

Y María de ningún modo quedaría desmerecida de la visita del ángel por el solo hecho de no pertenecer a la tribu de Judá y sí a la de Leví.

Mro - 06.MAR.12  21:20
Donde dice entre ambas tribus léase entre las tribus

catolico - 06.MAR.12  23:11
maria aunque las escrituras no digan su estirpe tampoco dicen que no sea de la tribu de david, las escrituras dicen que maria era prima de isabel que era descendiente de aron de la tribu de levi, dice prima no hermana de padre y madre, maria tuvo otros padres , si leemos romanos 1,3 dice que jesus es descendiente carnal de david, entonces!!!, si jesus era descendiente carnal de david no espiritual ,ni adoptivo y jose no era su padre biologico, maria tuvo que ser descendiente de david forzosamente, sino era asi ¿ que hacia el angel del señor anunciando la concepcion a alguien que no era descendiente de la tribu de david ? mateo 21,9 y el gentio que iba delante de jesus asi como de los que le seguian empezaron a gritar:hosanna al hijo de david......., sino era maria descendiente de david tampoco lo era jesus, entonces ,,¡¡dios se equivoco!!! no, dios no se equivoca ,nunca,maria era descendiente de david.

catolico - 07.MAR.12  01:40
LA NATURALEZA HUMANA DE JESÚS

El hijo de Dios sólo podía ser verdaderamente el Redentor del género humano, si adoptaba enteramente un cuerpo y un alma humana, con todo lo que implicaba haber tenido nuestra propia naturaleza (Hebreos 2,14). Sin embargo, por el mismo hecho de ser Dios, no tuvo en su vida terrenal caída alguna. "Porque él también estuvo sometido a las mismas pruebas que nosotros; sólo que él jamás pecó" (Hebreos 4,15), ya que "nunca cometió ningún crimen ni hubo engaño en su boca" (Isaías 53,9; 1 Pedro 2,22), "El es santo, sin mancha, apartado de los pecadores" (Hebreos 7,26), puesto que "ha sido hecho perfecto para siempre" (7,28), como hombre celestial (1 Corintios 15,47).

"Cuando se cumplió el tiempo, Dios envió a su Hijo, que nació de una mujer, sometido a la ley de Moisés" (Gálatas 4,4). "Por medio de los profetas, Dios había comunicado este mensaje que trata de su Hijo Jesucristo, Nuestro Señor, que como hombre es descendiente del rey David" (Romanos 1, 3-4), porque El mismo "tomando naturaleza de siervo nació como hombre" (Fllipenses 2,7). En cuanto a lo humano es de raza judía (Romanos 9,5), de la tribu de Judá (Hebreos 7,14), pues "por un poco tiempo, Dios hizo (a su Hijo) algo menor que los ángeles" (Hebreos 2,9); teniendo un desarrollo normal, ya que fue creciendo en cuerpo y mente, gozando del favor de Dios y de los hombres (Lucas 2,52; Proverbios 3,4). José enseñó a Jesús un oficio a fin de que pudiera valerse por sí mismo, de modo que sus paisanos no solo lo conocían como "el hijo del carpintero" (Mateo 13,55), sino también como el "carpintero" de Nazaret (Marcos 6,3).

De la vida pública de Jesucristo las Sagradas Escrituras nos aportan una abundante información sobre las necesidades físicas, virtudes y pasiones que sintió en carne propia. Pues experimentó el aguijón del hambre (Mateo 4,2; 21,18; Lucas 24,41-42), le pide agua de beber a la mujer de Samaria (Juan 4,6-8), siente nuevamente sed cuando esta en la cruz (Juan19, 28-30). En varias ocasiones llega al cansancio y el agotamiento físico(Marcos 4, 38; Juan 4,6), oraba en las madrugadas (Marcos1,35) y al final del día (Mateo14,23), predicaba el mensaje de la salvación en aldeas y pueblos (Mateo 9,35), en las sinagogas y el templo (Juan 18,20), se retira a descansar a solas con sus apóstoles (Marcos 6, 30-32). Era un hombre pobre (2Corintios 8,9), que no tenía "donde recostar la cabeza" (Mateo 8,20). Vestía discretamente (Lucas 7,25; Juan 19,23), cargaba una túnica (o capa) (Lucas 8,44), usaba bastón (Marcos 6,8) y calzaba sandalias (Marcos 6,9). No obstante, y a pesar de vestir modestamente, su personalidad era atrayente; pues tenía una mirada penetrante (Marcos 5,32-33; 8,33); conocía el corazón de los hombres (Juan 2,24-25; 6,64). Los apóstoles y los discípulos sienten temor y asombro, por sus predicaciones y prodigios (Marcos 4,41; 6,51; 9,6.32; 10,24.32); por eso lo llamaban "Maestro y Señor" (Juan 13,13); también los fariseos tienen miedo, porque la gente estaba admirada por sus enseñanzas (Marcos 11,18; Juan 7,15.32); al igual que toda la multitud (Marcos 9,15); "porque lo hacia con plena autoridad, y no como sus maestros de la ley"(Mateo 7,28-29; Lucas 4,22.32); ya que hablaba con la verdad (Marcos 12,14), "y comenzaron a alabar a Dios, diciendo -Un gran profeta ha aparecido entre nosotros" (Lucas 7,16); porque "enseñaba en las sinagogas de ellos, y era glorificado por todos" (Lucas 4,15); otros decían -Este es el Mesías" (Juan 7,40-41), el "Hijo de David" (Mateo 15,22). Igual admiración despertaba por sus milagros (Marcos 2,12; Mateo 15,31).

primo - 07.MAR.12  16:33
para el que inició este portal: por que e escrito vario comentarios y no aparacen???????

catolico - 07.MAR.12  19:49
por ultimo decirte primo, que tanto catolicos como no catolicos estamos de acuerdo que el evangelio de lucas traza la genealogia de maria....
Por qué hay dos genealogías de Jesús?: Mateo 1:16 y Lucas 3:23





Mateo 1:16 – Lucas 3:23

Tanto Mateo 1 como Lucas 3 contienen genealogías de Jesús; pero existe un problema: estas son diferentes. La genealogía de Jesús comienza en Adán, y va hasta David. La genealogía de Mateo comienza en Abraham y va hasta David. Cuando las genealogías llegan a David, Mateo se divide en Salomón—lado de José (v. 6, 16), y Lucas con Natán—lado de María (v. 23, 31).

No existe ninguna discrepancia ya que una genealogía es para María y la otra es para José. Era costumbre Judía mencionar la genealogía a través del padre aun cuando era claramente sabido que la genealogía de Jesús era a través de María.

Algunos críticos puede que no acepten esta explicación sin importar a qué razonamiento conduce. Ellos, sin embargo, deben entender que la Biblia debe ser interpretada en el contexto de su estilo literario, cultural e histórico. Dividir las genealogías en representaciones masculina y femenina era aceptable en la cultura del antiguo Cercano Oriente ya que a menudo era de mala educación hablar de las mujeres sin que se llevaran a cabo las condiciones apropiadas; es decir, la presencia masculina, etc. Por lo tanto, y aun, cuando ambas mencionan a José, una genealogía es de María y la otra de José. En otras palabras: la genealogía de María fue contada “en” José y bajo su autoridad. Segundo, muchos críticos lo que realmente hacen es pensar que aquellos que recopilaron los libros del Nuevo Testamento—y quienes creían que no tenían errores, no fueron conscientes de esta flagrante diferencia en las genealogías. Realmente, ¿piensa alguien que los Cristianos eran tan torpes que no estuvieron conscientes de las diferencias existentes en las listas de las genealogías? ¿Que simplemente, cerraron sus ojos y aceptaron los Evangelios en el Canon esperando de todas formas que nadie lo notaría? En lo absoluto. Ellos conocían el contexto cultural y no tenían problema con esto, al saber que una era de José y la otra de María. Tercero, note que Lucas empieza con María y va hacia atrás, hasta llegar a Adán. Mateo empieza con Abraham y va hacia adelante, hasta José. Los intentos de las genealogías son obviamente diferentes, lo cual se ve claramente en sus estilos. Lucas no estaba escribiéndoles a los Judíos; mientras que Mateo sí. Por lo tanto, Mateo llevaría la línea legal—desde Abraham hasta David—y Lucas, presentaría la línea biológica—desde Adán hasta David. Note también que los primeros tres capítulos de Lucas mencionan a María casi once veces; de ahí, la genealogía para ella. Cuarto, note en Lucas 3:23: “Jesús mismo al comenzar su ministerio, era como de treinta años, hijo, según se creía, de José, hijo de Elí.” Este “según se creía” parece significar la genealogía de María ya que parece indicar que Jesús no es el hijo biológico de José.

Finalmente, en la genealogía de José hay un hombre llamado Jeconías (Mt 1:11), y quien fuera maldecido por Dios—llamado también Conías—declarando que ningún descendiente de él jamás se sentaría en el trono de David:

“¿Es este hombre Conías una vasija despreciada y quebrada? ¿Es un trasto que nadie estima? ¿Por qué fueron arrojados él y su generación, y echados a tierra que no habían conocido? 30Asi ha dicho Jehová: Escribid lo que sucederá a este hombre privado de descendencia, hombre a quien nada próspero sucederá en todos los días de su vida; porque ninguno de su descendencia logrará sentarse sobre el trono de David, ni reinar sobre Judá.” (Jer 22:28, 30).

Pero claro está, que Jesús se sentará en el trono en el reino celestial. El punto es que Jesús no es un descendiente biológico de Jeconías, sino a través del otro linaje, el de María. Por lo tanto, la maldición profetizada sobre Jeconías se mantiene inviolable. Pero la adopción legal de Jesús por parte de José le proveyó a Jesús, como hijo, los derechos legales de José, no la maldición biológica. Esta es la razón por la cual necesitamos dos genealogías: una de María—de hecho, la línea biológica de acuerdo a la profecía—y la otra, la línea legal a través de José.

Una vez más, es necesario declarar que la Iglesia primitiva lo sabía y no tuvo problemas con esto. Es sólo debido a los críticos actuales, los cuales estrechan su visión en una literalidad y exigen que esto sea considerado como una “contradicción” cuando en realidad tenemos una explicación que es más que suficiente.




LUCAS: Adán, el padre de Set, el padre de Enós, el padre de Cainán, el padre de Mahalaleel, el padre de Jared, el padre de Enoc, el padre de Matusalén, el padre de Lamec, el padre de Noé, el padre de Sem, el padre de Arfaxad, el padre de Cainán, el padre de Sala, el padre de Heber, el padre de Ragau, el padre de Serug, el padre de Nacor, el padre de Taré, el padre de




MATEO: Abraham, el padre de Isaac, el padre de Jacob, el padre de Judá, el padre de Fares, el padre de Esrom, el padre de Aram, el padre de Aminadab, el padre de Naasón, el padre de Salmón, el padre de Booz, el padre de Obed, el padre de Isaí, el padre de




(María) LUCAS: David, padre de (José) MATEO




Natán

Salomón



Matata

Roboam



Mainán

Abías



Melea

Asa



Eliaquim

Josafat



Jonán

Joram



José

Uzías



Judá

Jotam



Simeón

Acaz



Leví

Ezequías



Matat

Manasés



Jorim

Amón



Eliezer

Josías



Josué

Jeconías



Er

Salatiel



Elmodam

Zorobabel



Cosam

Abiud



Adi

Eliaquim



Melqui

Azor



Neri

Sadoc



Salatiel

Aquim



Zorobabel

Eliud



Resa

Eleazar



Joana

Matán



Joda

Jacob



José

José



Semei



Matatías



Maat



Nagai



Esli



Nahúm



Amós



Matatías



José



Jana



Melqui



Leví



Matat



Elí



según se creía de José (María)



JESÚS

catolico - 07.MAR.12  19:52
y como ya te dige la mujer no tenia prevalencia sobre el varon por eso en las escrituras no aparece el nombre de maria explicitamente.

catolico - 07.MAR.12  20:29
primo yo nunca he tenido dudas sobre la estirpe de maria, que la escritura no diga explicitamente la genealogia de maria, no quiere decir que no lo diga en tercera persona. gracias.

Mro - 07.MAR.12  21:14
El corazón entendido busca la sabiduría; Mas la boca de los necios se alimenta de necedades (Proverbios 15:14).

de la multitud de las palabras la voz del necio (Eclesiastés 5:3)

catolico - 07.MAR.12  21:33
lucas -10,21En aquella misma hora Jesús se llenó de júbilo en el Espíritu Santo y exclamó: "¡Te doy gracias, Padre, Señor del cielo y de la tierra, porque has escondido estas cosas a los sabios y a los entendidos, y las has revelado a la gente sencilla! ¡Gracias, Padre, porque así te ha parecido bien! Todo me lo ha entregado mi Padre y nadie conoce quién es el Hijo, sino el Padre; ni quién es el Padre, sino el Hijo y aquel a quien el Hijo se lo quiera revelar".
Volviéndose a sus discípulos, les dijo aparte: "Dichosos los ojos que ven lo que ustedes ven. Porque yo les digo que muchos profetas y reyes quisieron ver lo que ustedes ven y no lo vieron, y oír lo que ustedes oyen y no lo oyeron".

Palabra del Señor.
Gloria a ti, Señor Jesús.


Sobre las Lecturas de hoy...
www.lecturadeldia.com

El evangelio nos pone de nuevo en el camino hacia Jerusalén. La comunidad misionera que se había dispersado para llevar la Buena Noticia a los pueblos (Lc 10,1), se reencuentra y comparte con alegría la acogida del mensaje de Jesús (Lc 10,17). Jesús, grita con gozo. No es un gozo superficial basado en un pequeño éxito, pues ya conoce las dificultades y las condiciones adversas a su propuesta, sino un gozo nacido del leer e interpretar la forma de actuar de Dios: "has ocultado estas cosas a los sabios". Quienes se han afirmado en su propio poder o saber no han podido ver la novedad de Dios en Jesús. En cambio allí, a las afueras, los sencillos pobladores sin instrucción, pero con la sabiduría de la vida dura, del trabajo, de la pobreza que obliga al compartir, han acogido su mensaje. Estos hombres y mujeres acostumbrados a seguir el ritmo difícil de la siembra y a acoger a los peregrinos que van y vienen, han podido reconocer el rostro de un Dios cercano, hecho humano, campesino y pobre. Este es el nuevo rostro de Dios que Jesús nos invita a renovar diariamente: Dios cercano, Dios pequeño, sencillo y pobre, que viene en nuestra búsqueda en las cosas simples y pequeñas de todos los días.



Primera Lectura

Lectura del libro del profeta Isaías (11, 1-10)

En aquel día brotará un renuevo del tronco de Jesé, un vástago florecerá de su raíz. Sobre él se posará el espíritu del Señor, espíritu de sabiduría e inteligencia, espíritu de consejo y fortaleza, espíritu de piedad y temor de Dios.
No juzgará por apariencias, ni sentenciará de oídas; defenderá con justicia al desamparado y con equidad dará sentencia al pobre; herirá al violento con el látigo de su boca, con el soplo de sus labios matará al impío. Será la justicia su ceñidor, la fidelidad apretará su cintura.
Habitará el lobo con el cordero, la pantera se echará con el cabrito, el novillo y el león pacerán juntos y un muchachito los apacentará. La vaca pastará con la osa y sus crías vivirán juntas. El león comerá paja con el buey.
El niño jugará sobre el agujero de la víbora; la creatura meterá la mano en el escondrijo de la serpiente. No harán daño ni estrago por todo mi monte santo, porque así como las aguas colman el mar, así está lleno el país de la ciencia del Señor. Aquel día la raíz de Jesé se alzará como bandera de los pueblos, la buscarán todas las naciones y será gloriosa su morada.

Palabra de Dios.
Te alabamos, Señor.
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Salmo Responsorial

Salmo 71

Ven, Señor, rey de paz y de justicia.

Comunica, Señor, al rey tu juicio y tu justicia, al que es hijo de reyes; así tu siervo saldrá en defensa de tus pobres y regirá a tu pueblo justamente.
Ven, Señor, rey de paz y de justicia.

Florecerá en sus días la justicia y reinará la paz, era tras era. De mar a mar se extenderá su reino y de un extremo al otro de la tierra.
Ven, Señor, rey de paz y de justicia.

Al débil librará del poderoso y ayudará al que se encuentra sin amparo; se apiadará del desvalido y pobre y salvará la vida al desdichado.
Ven, Señor, rey de paz y de justicia.

Que bendigan al Señor eternamente y tanto como el sol, viva su nombre. Que sea la bendición del mundo entero y lo aclamen dichoso las naciones.
Ven, Señor, rey de paz y de justicia.

catolico - 07.MAR.12  21:40
algunos resentidos atacan a otros con mas conocimiento al no poder retractarse de su ignorancia.

primo - 07.MAR.12  22:00
estoy de acuerdo................

catolico - 07.MAR.12  22:17
hola primo como estas , espero que lo que te expuse te haya servido, para eso estamos para aprender los unos de los otros, ecepto de los ignorantes que dicen que jesus es descendiente adoptivo de david, romanos 1,3- y no dicen que es decendiente segun la carne, osea descendiente carnal.y encima se vanaglorian de lo dicho anteriormente.

Mro - 07.MAR.12  23:43
Oseas 4:6 Mi pueblo fue destruido, porque le faltó conocimiento. Por cuanto desechaste el conocimiento, yo te echaré del sacerdocio.
La Revelación es para gente sencilla y humilde no para gente terca que ama la ignorancia .
Hechos 17:11 Y éstos eran más nobles que los que estaban en Tesalónica, pues recibieron la palabra con toda solicitud, escudriñando cada día las Escrituras para ver si estas cosas eran así.
Jesús era descendiente de David por parte de José su padre según la Ley, el linaje materno nunca es considerado ní importaba.
Los evangelio de Mateo y Lucas recalcan justamente eso hacen hincapié en la descendencia del mesías desde Abraham y del linaje de José, sí la promesa fuera por parte de maría que sentido tiene que los autores escriban la genealogía de José?????.

Mro - 07.MAR.12  23:47
Rom 1:3 no está exponiendo un parentesco biológico de Jesús, sino que dice (según la carne), lo que indica algo terrenal. Esa expresión se aclara en Rom 8.

primo - 08.MAR.12  00:17
Muy bien, mi estimado catolico, vamos por buen camino al menos ya estan reconociendo al sacerdocio y no pastoreo, si seguimos asi te lo pometo o cambia o se va...........ahora resulta que pelen lo espiritual y no reconocen las tradiciones y ahora aceptan las leyes terrenales, esto esta de maravilla...........saludos! que el Dios de Todo lo visible y lo invisible te llene de bendiciones, amen...........

Mro - 08.MAR.12  00:25
Y aunque un evangelio parece dar la genealogía de maría y otro la de José. Tanto maría como José eran los padres de Jesús según la ley y no según la genética. Puesto que Jesús se auto hizo hombre

Mro - 08.MAR.12  00:26
Reconocemos y guardamos tradiciones Apostólica y rechazamos tradiciones paganas.

catolico - 08.MAR.12  00:37
Tercera Dificultad��

�C�mo puede llamarse a Jes�s Cristo " hijo de David", si la Virgen Santa no es una hija de David?.

Si en virtud del matrimonio de Jos� con Mar�a, Jes�s pudo llamarse hijo de Jos�, por la misma raz�n pudo llamarse "hijo de David" (San Agust�n, Sobre la Concordancia de los Evangelios, II, i, 2).

La tradici�n nos dice tambi�n que Mar�a fue descendiente de David. Seg�n N�meros 36:6-12, solo una hija ten�a que casarse en su propia familia, para afianzar el derecho de herencia. Despu�s de San Justino (Adv. Tryph. 100) y San Ignacio (Carta a los Efesios 18), los Padres generalmente estuvieron de acuerdo en mantener la descendencia Dav�dica de Mar�a, conociendo esto por tradici�n oral o lo dedujeron de la Escritura, ej. Romanos 1:3; II Timoteo 2:8. San Juan Damasceno (Del fid. Orth, IV, 14) expone que el bisabuelo de Mar�a, cestero, fue un hermano de Matat, que su abuelo, vendedor de cestas,� fue primo de Heli y que su padre Joaqu�n, primo de Jos�, hijo levirato de Heli. Aqu� Matat ha sido sustituido por Melqui, puesto que el texto usado por San Juan Damasceno, Julio el� Africano, San Ireneo, San Ambrosio, y San Gregorio de Naziano omite las dos generaciones que separan a Heli de Melqui. De todos modos, la tradici�n presenta a la Santa Virgen como descendiente de David, a trav�s de Nat�n.

KNABENBAUER en HAGEN, Lexicon Biblicum (Par�s, 1907), II, 389 sq.; PRAT en Dictionnaire de la Bible (Par�s, 1903), III, 166 sqq. La pregunta tambi�n se trata en las recientes Vidas de Cristo de FOUARD, DIDON, GRIMM, etc. El lector encontrar� el asunto tambi�n tratado en los comentarios sobre el Evangelio de San Mateo o San Lucas, ej. KNABENBAUER, SCHANZ, FILION, MACEVILLY, etc. DANKO, Historia revelationis divinae Novi Testamenti (Viena, 1867), 180-192, ofrece todas las publicaciones principales sobre la cuesti�n, hasta 1865.

A.J. MAAS
Transcrito por Thomas M. Barrett
Dedicado a Ann Kracke
Traducido

catolico - 08.MAR.12  00:39
te dije que no me escribieras nada. gracias.

Mro - 08.MAR.12  00:50
1) Porque me escribes tú.
2) No escribí para ti.
3) No tienes autoridad para impedir que Desmienta aquí lo que tú dices.

No niego que María pueda ser descendiente de David (eso no importa y nunca importó). Pero tanto María como José son padres de Jesús según la Ley y no según la genética, Puesto que Jesús es Eterno siempre existío y es el Creador de María y de José y no criatura.

catolico - 08.MAR.12  00:54
Disse-vos que escrevo nada. Obrigado.

este como sos argentino pibe te lo dige en portugues para que me entiendas mejor, este shoo no entiendo este kilombo pelotudo.

Mro - 08.MAR.12  01:03
Donde escribiste en portugués ??? Jajaja lo único que te salió es el Obrigado.
Porque te preocupa tanto mi nacionalidad?

catolico - 08.MAR.12  01:06
Saludo inicial
1:1 Carta de Pablo, servidor de Jesucristo, llamado para ser Apóstol, y elegido para anunciar la Buena Noticia de Dios,
1:2 que él había prometido por medio de sus Profetas en las Sagradas Escrituras,
1:3 acerca de su Hijo, Jesucristo, nuestro Señor,
nacido de la estirpe de David
según la carne romanos 1-3- primo mas claro el agua.

Mro - 08.MAR.12  01:08
El español tampoco te salió muy bien
dige en portuges
No será: dije en portugués
Todo clarito como el agua sucia.

catolico - 08.MAR.12  01:09
oooooohhh gracias he visto la luz estoy curado , gracias mauro gracias, que el bautismo de fuego caiga sobre mi, y ahora por favor no me molestes mas.

Mro - 08.MAR.12  01:16
De nada católico!!. No estoy tratando de hacerte ver la luz, porque hace mucho que sé que amas la ignorancia y tienes una venda en los ojos llamada Religión que te impide usar la razón.
Lo que hago es sólo desmentir algunas cosas que tú dices. Ya no me dirigiré más a ti a no ser que te dirijas a mí.

catolico - 08.MAR.12  01:17
Alguns gabam-se de estar de um país para o qual não pertencem, eles usam o tradutor para dizer que eles são no Brasil quando são aegentinos, mentindo dizer sua nacionalidade, eu não posso imaginar na Bíblia, por favor vá para bater o seu pai.

catolico - 08.MAR.12  01:18
ya, ni una palabra mas.

Mro - 08.MAR.12  01:29
Engraçado!!! Eu não estaria orgulhoso de negar minha nacionalidade. E ainda não lembro haver-me fanfarreado de ser Brasileiro. E ainda acho que não importa e não vem ao tema se sou Argentino, Paraguaio, Brasileiro o alemão.

Mro - 08.MAR.12  01:32
Se eu falar você vai fazer o que para impedir-me. Vai optar pela inquisição???
Te comportas como um menino tolo.

catolico - 08.MAR.12  03:08
يرجى يمكنك بيندانت الذي لم اكتب أكثر، يمكنك إبقاء لا تخفي أرجينتينيداد الخاص بك وخداع سيرأس معتوه الخاص بك

catolico - 08.MAR.12  03:14
ya por favor.

luna - 08.MAR.12  16:38
maurooooooooooooooooo que asco dassssss

Rocio G - 13.MAR.12  06:05
tengo una pregunta ¿A que da inicio el Miercoles de Ceniza?

Mireya - 13.MAR.12  22:16
por que es el miercoles

albanellys - 18.MAR.12  21:42
el miercoles de ceniza es para ir ala iglecia y les ponen una crucecita en la frentey el padre dice estas palabras conbiertance y crean en el envangelio

Mauro - 02.ABR.12  16:57
El miércoles de ceniza no es bíblico ni fue practicado por la iglesia del siglo 1. Por lo tanto no es tradición apostólica. Es una locura del diablo y su principal aliado (el papa).

Gb - 04.ABR.12  19:26
Mauro deja que creamos en lo que nos haga FELIZ sin hacerle daño a nadie y mucho menos a DIOS! ... al final es el el que juzga.. y no creo que tu profeses ninguna RELIGION y mucho menod que creas en DIOS, porque lo unico que haces es ofender las palabras escritas en una BIBLIA..tanto hablas de satanismo .. pareces un DEMONIO tratando de embarrar y disfrazar la palabra de DIOS .. nadie te hace daño respetando las tradiciones en las que creemos... DEJA DE FREGAR!

Mauro - 04.ABR.12  23:02
Lamento GB pero tengo mandamiento de Dios de hablar la verdad. Tu eres libre si la quieres aceptar o si la quieres rechazar y seguir creyendo en las fabulas que te dice la religión. Pero yo debo hablar el que tenga oídos para oir que oiga.
Marcos 16:15 Y les dijo: Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura.
Y hago lo mismo que hacían los discípulos de Jesús que jamás respetaron las religiones de los pueblos, sino que anunciaron a Jesús como único medio de salvación.
14:15 y diciendo: Varones, ¿por qué hacéis esto? Nosotros también somos hombres semejantes a vosotros, que os anunciamos que de estas vanidades os convirtáis al Dios vivo, que hizo el cielo y la tierra, el mar, y todo lo que en ellos hay.
Hechos: 19:26 pero veis y oís que este Pablo, no solamente en Efeso, sino en casi toda Asia, ha apartado a muchas gentes con persuasión, diciendo que no son dioses los que se hacen con las manos.

nana - 05.ABR.12  18:58
hola es la primra vez q entro a este sitio,,es interesante,,pues me doy cuenta q no importa la religion q practiques la escencia de lo q eres sale siempre a la luz...y le digo a mauro q hay mil maneras d querer SER pero la de el es muy pobre...hay psicologos q podrian ayudarte mucho y no vas a necesitar hacer sentir menos a nadie para asi tu ser mejor o buscar defectos en las practicas de otros para justificar los tuyos..suerte

Rox - 05.ABR.12  22:15
Ahh Mauro, si somos libres de aceptar o rechazar...porq tu no aceptas q ya muchos te rechazaron...por Dios.... te encaNta el jingililinguele.... ya se... te haces libre de mi sangre...

nana - 07.ABR.12  14:13
sabes q sucede rox,, q es muy triste rechazar a una persona xq somos d la misma especie pero es imposile aceptar q alguien de nuestra especie tenga la manera d mauro es muy triste pasar x este pasaje sin haber comprendido nada y m imagino lo doloroso q debe ser para mauro provocar el efecto q provoca, aunq el quiera demostrar otra cosa no puede engañarse a si mismo y como te digo, haber vivido un pasaje y recolectar lo q esta recolectando mauro da mucha pena,,saludos rox,,

Mauro - 10.ABR.12  16:55
Rox eres libre de rechazar o aceptar. Pero no eres libre de manipular el evangelio y distorsionar las escrituras para justificar en ellas tus creencias religiosas.
Lo que hago es predicar una verdad para los que quieran aceptarla y defender esa verdad de los que quieren distorsionarla.


Nana también los Discípulos de Jesús fueron tenidos por locos en su momento por defender el evangelio de salvación. Y también ellos criticaron duramente las creencias religiosas de los pueblos diciendo claramente que esas estupideces no salvan a nadie. El único medio de salvación es Jesús, pero si tu quieres rechazarlo y seguir creyendo en una religión salvadora y en el agua bendita, en el ramito bendecido, en el bastón de san Nicolás, en huesito de san Pedro, en peine de maría, en las cenizas y en todas las locuras del diablo adelante.

Juana - 05.JUN.12  20:45
Solo quisiera reafirmar que el ser cristianos tenemos que recordarlo todos los dias y todos los dias tenemos oportunidad para arrepentirnos no solo en dias de cuaresma, por lo que tenemos que tener buena comunion con Dios. solo eso nos puede salvar y no cuantas veces te pones o no las cenizas. Para que cuando llegue la hora estemos preparados por que Dios por medio de su espiritu santo nos ayuda a ser mejores personas y poder alcanzar la salvación conforme a lo que Jesucristo nos enseñó. Dios los bendiga a todos.

yendrik - 29.JUN.12  00:44
hola mauro DIOS te bendiga,el evangelio segun mateo 7, 1-2 te da un bello y hermoso concejo,el cual te enseñara mucho si lo aceptas, si juzgar y dar mal testimonio de tu projimo o de la iglesia que CRISTO JESUS dejo en nosotros, te digo con toda seguridad que aprendistes mal.fijate que dice mas adelante el versiculo 15 y 16 de mateo 7 no se si estas entendiendo, fíjate ahora el versiculo 21 al 23 del mismo. porque te digo esto, porque DIOS nos da la oportunidad de aprender cada dia, aveces creemos que no sabemos todas y que pasa que olvidamos a el SEÑOR que murio por ti y por mi en una cruz, y se nos olvida ser mas humano con las personas es mas facil criticar y ofender a los demas que pensar y decil CRISTO hubiera matado a sus hermanos en la fe con sus palabras, verdad que no, bueno porque por el simple hecho que el es vida, y tu engendras muerte con lo que hablas, fijate que de todo lo que hablas es del diablo y muy poco del mensaje, eso no fue lo que enseño JESUS, ahora te cuento JESUS permanece en nosotro pero si de verdad hacemos lo que el nos dice, q ames a tu projimo como a ti mismo y no que lo mates con palabras anticristiana , ojala conocieras el verdadero amor en CRISTO sacramentado te recomiendo como hermano y compañero en la fe viva que hables poco y hagas mas, que cayado te veras mas bonito,no te explico lo del agua bendita y la palma bendita porque sera muy profundo para ti, y tu egoismo no te dejara ver lo que DIOS nos regala fijate que la palabra es para todos nosotros los pecadores no para los sabios como aparentas ser, la PAZ del SEÑOR este contigo

Mauro - 29.JUN.12  18:07
Veamos
Mateo 7:12 Así que, todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque esto es la ley y los profetas
Pues un día alguien me regalo un nuevo testamento cuando sólo tenía 7 años, lo leí aprendí la verdad y la verdad me hizo libre y esto es lo que hago con los demás anunciar el evangelio de salvación para que sean libres de estás estupideces religiosas (Hechos 14:14-15).
Y anunciar el evangelio no es lo mismo que Juzgar sino que es un mandamiento del mismo Jesús y que fue ejecutado por sus discípulos. Lea el nuevo testamento y verás que los discípulos de Jesús cuando entraban en un pueblo de otra religión no decían hay que bonito ya tienen religión que lindo!!. Sino que más bien decían os rogamos que de estás estupideces se conviertan al Dios vivo que hizo el cielo y la tierra.
Lo mismo hago yo, a nadie he juzgado, no he dicho por ejemplo, por el pecado de idolatría les condeno a que mueran apedreados; no nada de eso, sino que únicamente cumplo mi deber de anunciar la verdad. Y hay de mi si me callaré siguiendo tu impío consejo puesto que mira lo que dice la Palabra de Dios respecto a los que viendo el error se callan.
Ezequiel
3:17 Hijo de hombre, yo te he puesto por atalaya a la casa de Israel; oirás, pues, tú la palabra de mi boca, y los amonestarás de mi parte.
3:18 Cuando yo dijere al impío: De cierto morirás; y tú no le amonestares ni le hablares, para que el impío sea apercibido de su mal camino a fin de que viva, el impío morirá por su maldad, pero su sangre demandaré de tu mano.
Por otro lado no hago nada en contra de la iglesia de Jesús todo lo contrario soy parte de esa iglesia que anuncia la verdad y a Jesús como único medio de salvación.
En cuanto a los falsos profetas (mateo7:15-16) quienes son ellos sino aquellos que se oponen a la predicación del evangelio de verdad y llenan al pueblo de doctrinas religiosas y rituales de muerte.

Mauro - 29.JUN.12  18:07
Y quienes son los que hacen la voluntad del Padre (mateo 7: 23) sino aquellos que cumplen sus mandamientos y entre ellos el de amar al prójimo y advertirle de su mal camino y predicarle la verdad????
La gente tiene hambre del pan de vida que es Jesús tiene sed de oír la verdad. Y hay de mí si no diere de comer al hambriento y de beber al sediento. Hay de mi si no anunciare que en Cristo Jesús hay salvación y hay vida y que no es necesario recurrir a las estupideces religiosas.

mari - 05.AGO.12  05:55
mauro creo que estas mal de la cabeza ve con tu sicologo porque lo nesesitas quien eres tu para cambiar el mundo deja vivir y ya salte de esta pajina nomas lo que quieres es darte publicidad porque lo que proclamas es tu idea y no de los demas no se que haces en una pajina catolica discutiendo tu ideal respeta y sssssal que ya aburristes o.k.

Mauro - 06.AGO.12  05:01
Mari, sepas que personas como tú, que aman la religión más que a Dios y a su palabra, no sólo mataron a los discípulos de Jesús sino que varias veces los tuvieron por locos, vea por ejemplo lo que le dice a gritos, Festo al apóstol Pablo, en hechos 26:24: (Estás loco Pablo!! Las muchas lecturas te vuelven loco!!!!). Por lo que, no me sorprende en nada tú desesperado intento de hacer callar a los que tenemos fe, sabiduría y coraje para predicar la verdad.

Hay un dicho que dice: los locos son cuerdos.
Porque los que nos atrevemos estudiar, investigar, razonar y nadar en contra la corriente, teniendo criterios propios y no siguiendo a las masas Como sumisos burros, siempre fuimos tenidos por locos.

Y ahora te contesto quien soy para cambiar al mundo: Pues soy justamente el hijo del creador del mundo, el siervo del Rey de reyes, Siervo del grande y soberano Jesús.

Y no proclamo mi idea ni lo que yo pienso que es correcto o incorrecto, sino que proclamo la verdad del evangelio, que costó derramamiento de sangre de muchos de mis hermanos en Cristo.

Ateo 100% - 09.AGO.12  09:09
La religión es una basura y todo lo que se comenta en la biblia es mentira. Ese ser invisible al que llamais Dios es imposible que haya creado el mundo y encima en 7 dias, lo primero porque alguien que no existe no puede crear nada y segundo, si un edificio normal de 8 plantas no se puede crear ni en 1 mes, un mundo no se puede crear asi porque si. Los humanos no venimos de Adán y Eva, si eso fuera cierto estariamos cometiendo incesto. Otra cosa que no discuto es que haya existido Jesucristo, ya que puede haber sido verdad, y encima lo crucifican y resucita al tercer dia??? Menudo superheroe tu, y encima fue capaz de mover un pedruscon que pesaba mas de 1 tonelada el solito jajajajajaja. Y si dios era el padre de Jesús, a José le puso los cuernos Maria con Dios?? Menuda telenovela digna de ver.

Aquí lo que ha pasado que los putos curas os han contado una telenovela imposible de creer, y lo cojonudo es que os dicen que hay que ayudar a los más desfavorecidos cuando el hijo de p..ta de ratzinger lleva oro hasta en los calzoncillos y no son capaces de repartirlo a los niñitos de africa y vosotros dando dinero a la iglesia para que se limpien el culo con el. Claro que no todos los curas son asi, pero me juego el cuello que el 99% de todos los que existen no valen ni para quemarlos en la hogera. No digo que lo cuenta la biblia sea todo mentira, sino que el 95% de lo que está escrito está manipulado por la iglesia.

claudia - 09.AGO.12  22:54
querido ateo 100 que tristesa que pienses asi yo no soy nadie para criticarte pero yo que tu pensaria un poquito antes de hablar mal de personas tan sagradas como lo es maria, jesus y la biblia y digo la biblia porque es la palabra viva de dios lo unico que te puedo decir es que si no hay dios como tu dices el dia que me muera yo no pierdo nada pero si hay un dios como yo lo creo el dia que tu mueras tu vas a perder mucho piensalo. dios te bendiga

Ateo 100% - 11.AGO.12  08:52
Mira claudia, cuando yo muera lo perderé todo porque estaré muerto, es de pura logica, y al igual que me pasará a mi les pasará a todo el mundo. Cuando la gente muere lo dejan todo. Y respecto a hablar mal de esas personas te equibocas, no hablo mal de ellos, hablo mal de los curas, que son los mas cerdos que han existido. Os estan mintiendo con lo que sucedió de verdad, me dais tanta pena.... si quereis seguir viviendo en una mentira, vosotros mismos, yo solo me creo la ciencia que me la pueden demostrar y se puede ver, no en mentiras.

Mauro - 12.AGO.12  05:02
Ateo, estoy de acuerdo contigo en varios puntos, pero en otros difiero bastante. Por ejemplo, si bien tienes razón que la religión es una basura, la religión es responsable de varios asesinatos, torturas y violación de derechos humanos, pero eso nada tiene que ver con Dios y su palabra. No confundas las cosas.
Acuérdate que fueron justamente Religiosos los que mataron a Jesús y a varios de sus discípulos.
También en cuanto a la creación del universo, discúlpame que te lo diga pero me parece muy poco fundamentada tu opinión de que no pudo ser en 7 días porque humanos tardan más para hacer obras menores, creo que te olvidas de un detalle: El Dios creador no es humano, es Todopoderoso.
Te cuento que existen varias teorías que tratan de explicar el origen de universo. Entre ellas se destacan dos:
1 es la teoría creacionista llamada: Diseño Inteligente y presenta evidencias científicas de un universo joven, producto de un diseño inteligente.
2 la teoría del big bang que defiende la fe de que el universo posee millones de años y proviene de la expansión de una pequeña partícula donde milagrosamente se encontraba comprimida toda la masa del universo.

Ambas requieren de una dosis de fe para ser creídas. Ahora si sometemos esas dos teorías a las leyes científicas conocidas te cuento que la primera las aprueba sin problema. Pero la segunda presenta grandes problemas cuando es sometida a la ley de la biogénesis y a la segunda ley de la termodinámica. Así que te recomiendo que investigues un poco más antes de optar por una de ellas.

Mauro - 12.AGO.12  05:32
En cuanto al dinero llevado al vaticano, tienes muchísima razón, pero te cuento que no sólo los católicos dan plata a Roma, sino que tu y yo, personas que nada tenemos que ver con el catolicismo romano, somos OBLIGADOS a trabajar para mantener el culto católico, excepto que vivas en uno de los pocos países no católicos, los demás nos cobran impuestos a nosotros y los utilizan para mantener los curas, las capillas y los rituales católicos romanos en general. Deberíamos unir fuerza para cambiar ese panorama, si los católicos quieran hacer sus rituales pues que hagan con plata de ellos y dejen de ROBARNOS a nosotros.

catolico - 12.AGO.12  22:30
vayaHHHH!!!! el apostol de satanas y el ateo, predican lo mismo,

1. el odio a la iglesia de cristo

2. el odio a la religion.

mira porque no le dices si tiene pareja y te casa con el......afirmo que hasta tuvistes un orgasmo mientras le escribias

catolico - 12.AGO.12  22:44
Mauro - 12.AGO.12 05:02
Ateo, estoy de acuerdo contigo en varios puntos, pero en otros difiero bastante. Por ejemplo, si bien tienes razón que la religión es una basura, la religión es responsable de varios asesinatos, torturas y violación de derechos humanos, pero eso nada tiene que ver con Dios y su palabra



2 de teslonicenses 2.

No se dejen engañar de ninguna manera. Primero tiene que producirse la apostasía y aparecer el adversario de la religión, el instrumento de la perdición, 4. el rebelde que se pone por encima de todo lo que es considerado divino y sagrado, que incluso pondrá su trono en el templo de Dios mostrar que él es Dios. 5. ¿No recuerdan que se lo decía cuando estaba con ustedes? 6. Ustedes saben qué es lo que ahora lo detiene, para que sólo se manifieste a su debido tiempo. 7. La fuerza antirreligiosa ya está obrando secretamente, pero falta que desaparezca el que la retiene

catolico - 12.AGO.12  23:06
2 Timoteo 3:5 "Teniendo apariencia de religión , mas habiendo negado la eficacia de ella: y á éstos evita."

la palabra de dios ya nos advertia de gente como tu mauro, antirreligiosos seductores....a los que tenemos que evitar , religiosos que niegan la eficacia de la religion....pero tu sentencia esta escrita como la de janes y jambres.

catolico - 12.AGO.12  23:13
me das pena solo eres un juguete roto, un titere de los estados unidos y su religion basura.

catolico - 13.AGO.12  01:33
aaaahh!!! me olvidaba decir que todos los españoles ( el 85% catolicos) estamos obligados a pagar y subvencionar a minorias religiosas de nuestros impuestos sin que nadie nos pregunte , minorias que no aportan nada a nuestra sociedad y que encima nos critican y se burlan de nosotros .

Catolico - 13.AGO.12  01:47
GOBIERNO
DE
ESPAÑA /B.O.E 2012

FEDERACIONES EVANGÉLICA, ISLÁMICA Y JUDÍA

Los Programas relacionados con el fortalecimiento institucional, coordinación de las Federaciones con sus comunidades religiosas, y mejora y mantenimiento de infraestructuras y equipamiento de los órganos federativos de las confesiones religiosas minoritarias con Acuerdo de cooperación con el Estado español es la llamada Línea 1.

Para el año 2012, ha acordado conceder las ayudas a los proyectos presentados por las entidades que a continuación se indican :

- Federación de Entidades Religiosas Evangélicas de España (FEREDE): 500.000 € (722.754 en 2011).

- Federación de Comunidades Judías de España (FCJE): 215.000 € (329.754 en 2011).

- Comisión Islámica de España (CIE): 300.000 € (592.325 en 2011)

Esto supone una reducción significativa, aunque siempre menor del 50% respecto al año anterior. Por ejemplo, en el caso de FEREDE supone un descenso del 30,8% .

PROYECTOS DE COMUNIDADES Y ENTIDADES

También se han publicado las ayudas para proyectos finalistas de carácter cultural, educativo y de integración social, y para mejora y mantenimiento de infraestructuras y equipamiento por parte de las entidades, comunidades religiosas y lugares de culto pertenecientes a confesiones religiosas minoritarias con Acuerdo de cooperación con el Estado español, para el año 2012 (Línea 2).

Mauro - 13.AGO.12  05:13
No sé a quién te refieres con apóstol de Satanás.
Te cuento no más que de mi parte no predico lo mismo que los ateos sino que como he dicho difiero en varios puntos, puntos esos que son fundamentales y que llevan a una gran diferencia. Tampoco predico ningún odio, predico un rechazo hacia la religión, eso sí. Y lo hago porque tengo pruebas que han sido religiosos los responsables de la muerte de Cristo y de muchísimos de sus discípulos, han sido y son religiosos los perseguidores de la iglesia, han sido y son religiosos los ladrones, asesinos, torturadores y violadores de derechos humanos. Son religiosos los que promueven el satanismo la idolatría y las abominaciones a Dios.
Tampoco predico nada en contra de la iglesia de Cristo sino que todo lo contrario soy parte de esa iglesia que ha sobrevivido a varios ataques por parte de los defensores de fabulas y religiones.
Y también son religiosos que tuercen las escrituras para su propia perdición
II Timoteo 3:5 dice:
Que tendrán apariencia de piedad, pero negarán la eficacia de ella; a éstos evita.
Y no dice:
Teniendo apariencia de religión, mas habiendo negado la eficacia de ella: y á éstos evita

Por el contexto bíblico podemos saber que el segundo parágrafo (apariencia de religión) carece de sentido en el contexto, puesto que satanismo también es religión y carece de sentido decir por ejemplo: (negando la eficacia de ella) Si esa ^ella^^ se trata de un ritual satánico que también es religión.
El verbo utilizado en II Timoteo 3:5 puede también ser comparado con:
I Timoteo 2:2; 3:16; 4:7; 4:8; 6:3; II Tito 3:5; II Pedro 1:3; 1:6; 1:7; 3:11; Hechos 3:12.

No es difícil darse cuenta que (apariencia de religión) se trata de una pésima traducción acomodada para poder colocar un escudo a las tonterías religiosas que para nada sirven, y tratar de venderlas como algo provechoso o peor como un medio de salvación substituto de Jesús único salvador verdadero.

Mauro - 13.AGO.12  05:53
El verbo griego ευσέβεια;
No denota una religiosidad generalizada si no que denota aquella piedad que, caracterizada por una actitud en pos de Dios, hace aquello que le es agradable a Él

mauro - 13.AGO.12  06:21
Decir que 85% de los españoles son católicos es otra Mentira de los religiosos, porque:
1) Las estadísticas demuestran que la mayoría de los que dicen católicos no practican el catolicismo, y por lo tanto en la práctica no son católicos.
2) Cualquier ser racional sabe que los católicos no borran de sus listas los antiguos católicos que han adoptado otra filosofía de vida, muchos evangélicos, luteranos, gnósticos, agnósticos, ateos, testigos de Jehová entre otros siguen figurando como católicos romanos, rituales esos que ya han abandonado a siglos.

La FEREDE no se trata de una iglesia cristiana evangélica, se trata de una federación de entidades religiosas formadas también por Testigos de Jehová, Mormones, luteranos, metodistas etc sumando un total que ultrapasa las 2 mil entidades religiosas. Por lo tanto no se puede decir que ese dinero se destina a la manutención del culto cristiano evangélico. Ya que no es esa la finalidad de la FEREDE. La FEREDE posee un convenio con el estado español y es remunerada por sus acciones sociales, lo que de todos modos no me parece bien, personalmente creo que todo movimiento religioso y sus respectivas acciones sociales se deben hacer sin fondos del estado.

mauro - 13.AGO.12  06:24
Menciona una cifra poco superior a medio millón de Euros destinados a la FEREDE que, como te he dicho no se trata del culto Cristiano evangélico. Medio millón es mucho Pero veamos ahora cuánto dinero el catolicismo recibe del estado español. Según (El País, 12.11.05) Son 141.469.680 euros (o sea 282 veces más que la FEREDE), Pero, para colmo El gobierno ha decidido hacer un regalo anual a cargo de las arcas públicas y con dirección a las de la Conferencia Episcopal de 35 millones de euros extra, al margen de lo que les correspondería por ley. O sea no se trata del doble ni del triple si no de un monto total 352 veces superior al recibido por la FEREDE. Vaya!! No hay ni comparación. Eso sin contar que la FEREDE está formada por más de 2 mil entidades religiosas y el catolicismo una única entidad religiosa que recibe un monto 352 veces superior al de más de 2 mil entidades juntas.

Mauro - 13.AGO.12  07:18
O sea aun considerando el supuesto que 85% de los habitantes sean católicos y los demás de otro culto, de haber inversiones en eventos religiosos lo correcto sería que 85% del dinero sean para católicos y el 15% restante a otros cultos. Así cada uno estaría pagando lo suyo.
Pero sucede que 99,86 % de las inversiones es destinado al 85 % de católicos. Y solo 0. 14 % es destinado al 15% no católico. O sea que eso de que el 85% de católicos están obligados a pagar subvenciones a minorías religiosas es una gran MENTIRA. Puesto que si de cada mil personas hubiera apenas una no católica el impuesto de esa una ya sería suficiente para cubrir el dinero destinado a los no católicos, pero de cada mil personas hay 150 no católicos, de los cuales 1 paga en sus impuestos el dinero destinado a no católicos y los 149 restantes pagan el culto católico. Y eso utilizando el dato que solo 15% es no católico pero en verdad apuesto que hay un porcentaje mucho mayor. Y la verdad entonces es que son los españoles no católicos los que están obligados a mantener el culto católico con sus impuestos sin tener otra opción y no al revés.

catolico - 13.AGO.12  14:07
eusebia - piedad .1.- Conjunto de creencias o dogmas acerca de la divinidad, de sentimientos de veneración y temor hacia ella, de normas morales para la conducta individual y social y de prácticas rituales, principalmente la oración y el sacrificio para darle culto.

2.- Virtud que mueve a dar a Dios el culto debido.

3.- Profesión y observancia de la doctrina religiosa

catolico - 13.AGO.12  14:14
la palabra eusebia " ευσέβεια" es la palabra usada en el nuevo testamento escrito en griego para religion, y la palabra piedad es latina y significa lo mismo.

osea que los versiculos que puse estan bien traducidos.

2 de teslonicenses 2.

No se dejen engañar de ninguna manera. Primero tiene que producirse la apostasía y aparecer el adversario de la religión, el instrumento de la perdición, 4. el rebelde que se pone por encima de todo lo que es considerado divino y sagrado, que incluso pondrá su trono en el templo de Dios mostrar que él es Dios. 5. ¿No recuerdan que se lo decía cuando estaba con ustedes? 6. Ustedes saben qué es lo que ahora lo detiene, para que sólo se manifieste a su debido tiempo. 7. La fuerza antirreligiosa ya está obrando secretamente, pero falta que desaparezca el que la retiene

Catolico - 13.AGO.12  14:23
por mucho que camufles la verdad no me vas a convencer.

y respecto a las subvenciones que reciben los evangelicos que son menos del 1% en españa me da igual que sea mucho o poco dinero, la cuestion es que del bolsillo de una inmensa mayoria de catolicos ,el 85% se declara catolico vaya a misa o no, esta saliendo dinero para mantener sectas dañinas y destructivas como la tuya.

dudo mucho que de un 15% salga el dinero suficiente para la iglesia catolica.

iglesia catolica española que se sustenta de la asignacion tributaria voluntaria, marcando una X en la casilla de la iglesia catolica del I.R.P.F.

catolico - 13.AGO.12  14:43
para que te ilustres un poco.
http://traductor.sensagent.com/religioso/es-el/

catolico - 13.AGO.12  16:38
enciclopedia espasa, vol-3,pg 82.

Eusebia (religión)

Eusebia (en griego: Εύσέβεια) es un concepto de la religión griega antigua que es más o menos equivalentes, y, a menudo traducido como, la piedad . Derivado de la raíz de la UE-(Εύ = bueno) y SEB (σέβ, una raíz apuntando al peligro y de vuelo), el concepto describe un sano temor de los dioses. [5] [6]

catolico - 13.AGO.12  18:08
1. apostoles
2. SAN CLEMENTE DE ROMA, el tercer sucesor de San Pedro, escribió una Carta a los Corintios poco después del año 96, anterior por tanto al Evangelio de San Juan, y con un estilo que recuerda al de las cartas de los Apóstoles.

3. De SAN IGNACIO, obispo de Antioquía, se conservan siete cartas; las escribió en su camino hacia Roma, a donde era llevado hacia el año 110 para sufrir el martirio.

4. De SAN POLICARPO, obispo de Esmirna, tenemos también una carta, relacionada con las anteriores, y escrita hacia el año 110 o algo después.

5. PAPÍAS, obispo de Hierápolis, oyó predicar a San Juan y escribió hacia el 110 ; sólo nos ha llegado algún pequeño fragmento de sus escritos


todos estos padres apostolicos ya hablaban de catolicismo y del papa......a mi no me hace falta que una secta barata me explique la biblia!!!!

catolico - 13.AGO.12  19:12
Mauro - 13.AGO.12 05:53
El verbo griego ευσέβεια;
No denota una religiosidad generalizada si no que denota aquella piedad que, caracterizada por una actitud en pos de Dios, hace aquello que le es agradable a Él


si denota piedad entonces denota religion señor mauro,

la palabra piedad significa religion y de hai sus derivados, pio.impio, piadoso, piadosamente etc,etc

catolico - 13.AGO.12  19:44
piedad.


http://www.elalmanaque.com/religion/lex-relig/piedad.htm

catolico - 13.AGO.12  19:51
1 Timoteo 3:16

Reina-Valera


16 E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad:
Dios fue manifestado en carne,
Justificado en el Espíritu,
Visto de los ángeles,
Predicado a los gentiles,
Creído en el mundo,
Recibido arriba en gloria.

catolico - 13.AGO.12  19:59
16 E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad


texto recibido

"kai omologoumenos mega estin to tes eusebeias musterion..."

Literalmente:"kai (Y) omologoumenos (SIN CONTRADICCIÓN) mega (GRANDE) estin (ES) to tes (EL) eusebeias (DE NUESTRA RELIGIÓN) musthrion (MISTERIO)" Se puede ver que la palabra "eusebeias" es la palabra que está en la escritura griega. Si eusebeias no debe traducirse como "religión" entonces, asumiendo que se descarta , las sectas cristianas que niegan que el cristianismo es una religión sino más bien una relación podrían estar en lo cierto. Ahora bién, el diccionario griego Langensheidt dice que eusebeias significa "religión o piedad", yo prefiero "religión" porque "musthrion" tiene el significado de rito religioso o ceremonia de iniciación.

catolico - 13.AGO.12  20:09
la religion cristiana ya nos avisaba de gente impia como tu mauro.

y ahora como siempre pondras una serie de tonterias para refutar todas estas verdades......con tal de tener la ultima palabra.

Mauro - 14.AGO.12  03:48
Traducir ευσέβεια como religión carece de sentido, por El solo hecho de que satanismo también ES religión, o no???? .
El verdadero significado de ευσέβεια denota aquella piedad que, caracterizada por una actitud en pos de Dios, hace aquello que le es agradable a El. Y la religión puede ser un ritual satánico que es abominable a Dios y obviamente no le agrada. Las propias versiones católicas más nuevas han corregido ese error de traducción.
En cuanto a los que tú llama padre de la iglesia, lamento que ninguno de ellos haya sido apóstol de Jesús. Y miremos un poco que han dicho los apóstoles de Jesús a respeto de los hombres que les seguirían a ellos.
Hechos
20:29 Porque yo sé que después de mi partida entrarán en medio de vosotros lobos rapaces, que no perdonarán al rebaño.
20:30 Y de vosotros mismos se levantarán hombres que hablen cosas perversas para arrastrar tras sí a los discípulos.
Y miremos que ha dicho el apóstol Juan que ha sido contemporáneo con algunos de esos hombres que has mencionado.
I Juan 2:18 Hijitos, ya es el último tiempo; y según vosotros oísteis que el anticristo viene, así ahora han surgido muchos anticristos;
2:19 Salieron de nosotros, pero no eran de nosotros; porque si hubiesen sido de nosotros, habrían permanecido con nosotros; pero salieron para que se manifestase que no todos son de nosotros.

Mira bien Pablo profetizando que de los apóstoles se levantarían hombres perversos, y Juan confirmando que de ellos ya se habían levantado anticristos.
Por eso es que los apóstoles nos han recomendado varias veces no creer en nada que sea ajeno a lo que ellos enseñaron, ni que un ángel nos predique (Gálatas 1:8).

Mauro - 14.AGO.12  04:12
Respecto a las subvenciones

1) las subvenciones no son a los evangélicos sino a la FEREDE que está formada por más de 200 instituciones religiosas comprendiendo luteranos, mormones, adventistas, testigos de Jehová y un largo etc
2) los católicos solitos reciben 352 veces el valor de las subvenciones destinados a la FEREDE.
3) Por más que el 85% sea católico el valor recibido por la FEREDE es apenas 0,14% del total destinado a las religiones eso significa que apenas 1% de los que pagan impuestos ya cubre casi 10 veces el valor destinado a la FEREDE. Pero no hay 1% sino hay 15% de no católicos pagando impuesto entonces 14,9% del 15% de los no católicos están aportando para los católicos que se llevan el 99, 86% del dinero destinado a religiones. O sea que son los no católicos que estás aportando para los católicos. Y es MENTIRA que católicos estén aportando para no católicos.

Tú trataste de sacar los números del contexto de la misma forma que los religiosos tratan de sacar versículos bíblicos de contexto para justificar sus estupideces. Si miramos el contexto todo entendemos cual es la verdad.

Catolico dice:
(el 85% se declara católico vaya a misa o no, esta saliendo dinero para mantener sectas dañinas y destructivas como la tuya.)

Esa es una MENTIRA mi estimado católico, basta mirar el contexto de los números, solo el 1% del dinero aportado por los que tu llamas sectario es suficiente para cubrir todo el dinero destinado a la FEREDE, el restante 99% de los que tu llama sectarios está aportando para cubrir los más de 176 millones de EURO que se lleva tu religión de muerte.

Mauro - 14.AGO.12  04:23
no solo NOOOO es necesario el aporte de ninguno de los 85% de católicos, sino que basta y sobra con el aporte de apenas 1% de los no católicos.
De todas formas quiero dejar en claro que personalmente no estoy de acuerdo que el estado destine dinero a organizaciones religiosas, me parece que ellas se deben mover de forma independiente, y supongo que los españoles tiran unas migajas a no católicos para querer aparentar una igualdad religiosa que no existe. Puesto que los católicos reciben más de 352 veces el valor recibido por todas las demás instituciones religiosas juntas Y todos tenemos que trabajar para que el vaticano se siga enriqueciendo y extendiendo su impío imperio anticristiano por todo el mundo.

catolico - 14.AGO.12  17:27
segun la real academia de la lengua, religion significa: (Del lat. religĭo, religare -ōnis).


1. f. Conjunto de creencias o dogmas acerca de la divinidad, de sentimientos de veneración y temor hacia ella, de normas morales para la conducta individual y social y de prácticas rituales, principalmente la oración y el sacrificio para darle culto

tomando esta definicion, religioso es cualquiera que crea o adore a un dios, cualquiera que adore a un dios sea el que sea: ejemplos, el dios de la biblia, el demonio es tambien un dios,una roca si crees que es un dios,un ave, alguno de los miles de dioses hindues,sea cual fuere tu dios si tienes fe en el, le das culto , o lo pones como medio de salvacion estas practicando una religion.

no hace falta que pertenezcas a una comunidad religiosa, grupo social u organizacion.

los evangelicos a principios del siglo XX decidieron no presentarse como religion, porque por aquella epoca la religion con el auge del comunismo y el anticlericalismo europeo no estaba de moda ser religioso,

eso de que ustedes no son religion solo es una estrategia de MARKETING sin ningun fundamento biblico.

ninguno de los versiculos biblicos que pusistes ninguno de ellos condenan la religion.

catolico - 14.AGO.12  17:40
Mauro - 14.AGO.12 03:48
Traducir ευσέβεια como religión carece de sentido, por El solo hecho de que satanismo también ES religión, o no???? .
El verdadero significado de ευσέβεια denota aquella piedad que, caracterizada por una actitud en pos de Dios, hace aquello que le es agradable a El.

parece que sabes el significado de piedad. tu mismo pones el significado de religion,

mauro
......piedad que, caracterizada por una actitud en pos de Dios, hace aquello que le es agradable a El.


religion ..... de sentimientos de veneración y temor hacia ella......,esto significa lo mismo que pusistes tu, aquel que venera a la divinidad y hace lo agradable a ese dios por sano temor...........

tu mismo caes en tus propias mentiras....y sobre todo tu conoces perfectamente que predicas una religion...pero por amor a tu secta lo niegas.

catolico - 14.AGO.12  18:02
reina valera 1995.tesalonicenses 2,

5 ¿No os acordáis de que cuando yo estaba todavía con vosotros os decía esto? 6 Y ahora vosotros sabéis lo que lo detiene, a fin de que a su debido tiempo se manifieste. 7 Ya está en acción el misterio de la iniquidad; sólo que hay quien al presente lo detiene, hasta que él a su vez sea quitado de en medio. 8 Y entonces se manifestará aquel impío, a quien el Señor matará con el espíritu de su boca y destruirá con el resplandor de su venida. 9 El advenimiento de este impío, que es obra de Satanás, irá acompañado de hechos poderosos, señales y falsos milagros, 10 y con todo engaño de iniquidad para los que se pierden, por cuanto no recibieron el amor de la verdad para ser salvos. 11 Por esto Dios les envía un poder engañoso, para que crean en la mentira, 12 a fin de que sean condenados todos los que no creyeron a la verdad, sino que se complacieron en la injusticia

impío-a:falto de píedad.

irreligioso, que no tiene religión.

que no respeta la religión.

reina valera- 2 ts, 2, 8 Y entonces se manifestará aquel "impío"


reina valera,2 ts,2, 9 El advenimiento de este" impío", que es obra de Satanás,

quien es el que esta al servicio de satanas??????

..... yo tengo religion, 1 de timoteo 3,16 y el misterio de salvacion de mi religion es jesucristo.

Catolico - 14.AGO.12  18:16
http://www.conferenciaepiscopal.es/index.php/irpf/irpf-2010.html

Catolico - 14.AGO.12  18:21
y te vuelvo ha repetir ESCUCHA BIENNNN!!!!!!

en españa, no se en brasil, pero en españa nadie absolutamente nadie paga un centimo a la iglesia catolica...y escucha...QUE NO HAYA SIDO DONADO VOLUNTARIAMENTE!!!!!

ASI QUE BUSCATE OTRA ESTRATEGIA DE MARKETING PORQUE ESA YA NO CUELA!!!!!

SI EN BRASIL EL ESTADO PAGA A LA IGLESIA CATOLICA SIN CONSENTIMIENTO DEL PUEBLO, ES UN PROBLEMA LEGISLATIVO QUE TIENEN QUE RESOLVER USTEDES... NO ES PROBLEMA DE LA IGLESIA.

Mauro - 15.AGO.12  04:27
En cuanto a la traducción correcta de Eυσέβεια
Has hecho un desapiole, en tu comentario 14.AGO.12 17:27 , te pones de acuerdo que religión puede ser un culto a cualquier dios, y obviamente religión también puede ser un culto a demonios, entonces no necesariamente es agradable al Dios de Israel. En eso entramos de acuerdo, si o no????. Me parece que sí, hasta ahí todo bien.

Y como ahora insistes en que la traducción de
Ευσέβεια debe ser Religión??, si tú mismo dices que religión puede ser aplicado también a una abominable practica satánica que desagrada a nuestro Dios????
Entonces: La verdadera traducción de Ευσέβεια: es aquella piedad que denota una actitud de hacer algo agradable A DIOS, es también algo religioso, pero no cualquier acto religioso en general, sino un acto religioso muy PARTICULAR de hacer algo agradable a DIOS. Por lo tanto Está mal traducirla como Religión, ya que esa palabra (Religión) tu mismo dices que tiene un significado muy amplio y puede denotar también un ritual satánico.

Mauro - 15.AGO.12  04:32
Mientras piedad denota únicamente un acto religioso agradable a Dios, y no un acto religioso general que puede ser abominable.

Mauro - 15.AGO.12  04:36
En cuanto al dinero que se lleva el vaticano.
Tú dices que las ofrendas son voluntarias. Y eso NOO es tan así.
El estado español hace ofrendas voluntarias a la Iglesia católica romana, el estado lo dona voluntariamente , muy lindo!!!, pero de donde recauda el estado la plata que dona VOLUNTARIAMENTE?????. De los impuestos que pagan entre TODOS, y estamos hablando de más de 170 millones de Euros solo en España, ES UN ROBOO Terrible. Con ese dinero se podría terminar con casi todo el hambre del planeta.
El poder político y económico del vaticano es asombroso, recibe dinero de casi todas las naciones de Europa, América latina y África. Además de poseer acciones en las empresas más poderosas del planeta como Disney, coca cola, Sony, Siemens y un larguísimo ETC. Acciones esas que obtuvo gracias a siglos de ROBOS. A eso se suman las donaciones voluntarias que tú hablas, pero esas no me interesan porque, si, algún tonto piense que el vaticano anda necesitando unas moneditas y lo quiera donar ya es un problema de ese tonto y en eso me abstengo de opinar.

Mauro - 15.AGO.12  04:54
Católico dice:
[[religion ..... de sentimientos de veneración y temor hacia ella......,esto significa lo mismo que pusistes tu,]]

Espero que ahora ya hayas entendido que Religión NOOO es lo mismo que piedad.
Porque Religión es cualquier acto dedicado a cualquier dios. Acto este que puede ser abominable a (YHWH) o no.
Piedad es un acto religioso particular, que es hacer lo agradable a YHWH.

Mira ahora todo el versículo de Timoteo 3:5, y fíjate que carece de sentido colocar la palabra Religión ahí.

II Timoteo 3:5 Debe decir:
Que tendrán apariencia de piedad, pero negarán la eficacia de ella; a éstos evita.

Y no tiene sentido decir:
Teniendo apariencia de religión, mas habiendo negado la eficacia de ella: y á éstos evita.
Ya que aquí religión puede también referirse a un ritual satánico un sacrificio humano o cualquier estupidez y la frase pierde sentido.

Otra cosa en cuanto a 2 ts, 2, 8 , Impío no es sinónimo de irreligioso, ya que un impío puede ser un hombre muy religioso que adora a Satanás.
Bueno espero que ahora te hayas dado cuenta de error de confundir algo religioso con algo bueno.

Mauro - 15.AGO.12  05:10
Catolico Dice:
[[eso de que ustedes no son religion solo es una estrategia de MARKETING sin ningun fundamento bíblico]]

Bueno, te explico una vez más.
No es que no seamos una religión, el Cristianismo es una religión así que somos una religión. Lo que no hacemos es predicar RELIGION como medio de salvación. Cuando presentamos el evangelio a una persona lo que deseamos es que esa persona se Convierta a Cristo y sea un seguidor del EVANGELIO. No, deseamos que esa persona se convierta a la religión evangélica, porque alguien que se convierte a una religión se transforma en seguidor de ella, y eso es malo porque la religión puede descarrilarse, un líder religioso puede caer en pecado y entrar a decir que el salvador ya no es Jesús si no el buda o una piedra o cualquier tontería, y el que sigue la religión va creer en ella y asumir que el buda es el salvador. Pero alguien que se convirtió a Jesús seguirá siguiendo al evangelio y no a la religión que se ha pervertido y por lo tanto seguirá anunciando a Jesús como único medio de salvación.
Tu error es justamente eso, estás convertido a una religión y seguís a ella, y la defiendes a uñas y dientes, haciendo vista ciega al Evangelio. Pero yo te cuento que tu religión no te puede salvar, Porque el Único medio de Salvación es JESUS conviértete a EL.

catolico - 15.AGO.12  18:06
1. no estoy de acuerdo con nada de lo que has puesto.

2. RELIGION SIGNIFICA. 1. f. Conjunto de "creencias" o ., de sentimientos de veneración y temor hacia ella, de normas morales para la conducta individual y social y de prácticas rituales, principalmente la oración y el sacrificio para darle culto

3."DOGMA" SIGNIFICA.m.proposición que se asienta como cierta y como principio innegable de la ciencia.verdad revelada por jesucristo y declarada por la iglesia para nuestra creencia.

4."CREENCIA" SIGNIFICA.f.firme asentimiento y conformidad con alguna cosa.religion.

5. teniendo en cuenta que religion se define basicamente como Conjunto de "creencias" o "dogmas" , y creencia significa religion , y dogma significa entre otras cosas verdad revelada por jesus...... nos demuestra que tu irrefutablemente practicas una religion y pones esa religion como medio de salvacion.

6. porque jesus es una divinidad, y dijo que el era la verdad y el camino y que todo el que creyese en el aunque muera vivira, como significa religion "dogmas" acerca de la divinidad.

por lo tanto los verdaderos cristianos ponemos nuestra religion como medio de salvacion.... porque nuestra religion o dogma verdadero es jesus.

catolico - 15.AGO.12  18:18
Mauro - 15.AGO.12 04:54
Católico dice:
[[religion ..... de sentimientos de veneración y temor hacia ella......,esto significa lo mismo que pusistes tu,]]

Espero que ahora ya hayas entendido que Religión NOOO es lo mismo que piedad.
Porque Religión es cualquier acto dedicado a cualquier dios. Acto este que puede ser abominable a (YHWH) o no.
Piedad es un acto religioso particular, que es hacer lo agradable a YHWH.

Mira ahora todo el versículo de Timoteo 3:5, y fíjate que carece de sentido colocar la palabra Religión ahí.

II Timoteo 3:5 Debe decir:
Que tendrán apariencia de piedad, pero negarán la eficacia de ella; a éstos evita.

Y no tiene sentido decir:
Teniendo apariencia de religión, mas habiendo negado la eficacia de ella: y á éstos evita.
Ya que aquí religión puede también referirse a un ritual satánico un sacrificio humano o cualquier estupidez y la frase pierde sentido.

Otra cosa en cuanto a 2 ts, 2, 8 , Impío no es sinónimo de irreligioso, ya que un impío puede ser un hombre muy religioso que adora a Satanás.
Bueno espero que ahora te hayas dado cuenta de error de confundir algo religioso con algo bueno.

catolico.......

y todo esto no son mas bobadas y conjeturas tuyas ,explicaciones fuera de contexto. porque???

porque en 2 tesalonicenses 2 de tu reina valera dice, que el advenimiento del impio del irreligioso es obra de satanas.......y no al reves... que el religioso sea el satanico.

2 de tesalonicenses 2.

9 El advenimiento de este impío, que es obra de Satanás, irá acompañado de hechos poderosos, señales y falsos milagros, 10

catolico - 15.AGO.12  18:39
http://www.elalmanaque.com/religion/lex-relig/piedad.htm

por favor aprende el significado de piedad.


..
religion significa: (Del lat. religĭo, religare -ōnis).


1. f. Conjunto de creencias o dogmas acerca de la divinidad, de sentimientos de veneración y temor hacia ella, de normas morales para la conducta individual y social y de prácticas rituales, principalmente la oración y el sacrificio para darle culto .

por favor aprende el significado de religion, te garantizo que esta a 1000 años luz de tu concepto.....religion es toda persona que cree en un dios.....si tu pones a tu dios el que sea como medio de salvacion ....estas poniendo ese dogma religioso como medio de salvacion.. o simplemente esa religion como salvacion.

no hace falta que pertenezcas a un grupo colectivo,asociacion,comunidad o afiliacion social...el concepto de religion puede ir asociado a eso o ser puramente individual, simplemente creer y ya eres religioso.

solo los incredulos ateos no tienen religion.


yo solo quiero que veas el error en el que estas metido....te estan engañando y tu lo concientes???

catolico - 15.AGO.12  18:47
tambien digistes que ser religioso puede no ser bueno....y yo te digo que estoy al 100 por 100 de acuerdo contigo.

pero tambien te digo que ser religioso puede ser lo mejor del mundo si eliges la religion correcta.

hay religiones buenas y religiones malas, yo he eligido la correcta.

pero tu en cambio dices que todas son malas y ninguna salva y eso es falso, como ya te explique antes si tu pones a jesus como el dios verdadero que es, y como medio de salvacion estas poniendo undogma religioso como medio de salvacion....osea una religion.

catolico - 15.AGO.12  18:51
metido....te estan engañando y tu lo concientes???

perdon queria decir consentir.

catolico - 15.AGO.12  19:31
Mauro - 15.AGO.12 05:10
.....No, deseamos que esa persona se convierta a la religión evangélica, porque alguien que se convierte a una religión se transforma en seguidor de ella.

no existe la religion evangelica como tal ...existe la comunidad religiosa evangelica. y ya tedige que la religion puede ser colectiva o individual...por lo tanto esa definicion es erronea.

catolico - 15.AGO.12  19:39
la religion es el dogma de fe, no la comunidad que lo practica.

los practicantes de ese dogma son los religiosos.....y a no ser que alguien sea tan tonto para convertirse a un religioso en vez de a la religion, eso no tiene sentido.

Mauro - 15.AGO.12  19:54
Catolico dice:
[nos demuestra que tu irrefutablemente practicas una religion y pones esa religion como medio de salvacion]

Practicar religión sí. Poner religión como medio de salvación no, porque la religión es vulnerable al cambio y a la filosofía humana, (mañana la religión podrá decir que el salvador es un becerro de oro), el plan de Salvación en cambio no cambia es el mismo siempre (Jesús). Tampoco sigo religión porque la religión cambia. Sigo el evangelio que es el único que tiene promesa de permanencia eterna y es Palabra de Dios, mientras que religión es filosofía humana y por lo tanto palabras de hombre. En la religión evangélica varias veces lideres intentaron colocar practicas no bíblicas, como por ejemplo el G12, alguien que sigue a la religión evangélica se aferra a lo que dice la religión y puede seguir esas corriente anti bíblicas, mientras alguien que sigue el Evangelio no cae en esas trampitas de Satanás.


Católico Dice:
[[pero tambien te digo que ser religioso puede ser lo mejor del mundo si eliges la religion correcta]]

Es que no existe religión correcta ni religión infalible, la religión es filosofía humana vulnerable al cambio. Si puede existir un pensamiento religioso correcto. Pero No una religión correcta. Por eso los mismos apóstoles de Jesús nos recomendaban una y otra vez, no poner nuestra confianza, en lo que dirían sus seguidores que se pasaban por Cristianos al igual que ellos (misma Religión). Sino que deberíamos poner nuestra confianza en la Palabra de Dios, y no aceptar otro evangelio ni que un ángel nos predique.
Así que ser seguidor de religión es algo muy peligroso, no debemos poner nuestra mirada ni nuestra esperanza en lo que nos está diciendo nuestra religión. Sino que debemos poner nuestra esperanza en Jesús y seguir el EVANGELIO que es Palabra de Dios, y no filosofía humana hueca y vacía.

Mauro - 15.AGO.12  19:58
[[la religión es el dogma de fe, no la comunidad que lo practica]]

Eso es pensamiento religioso, no religión. Puede existir un pensamiento religioso correcto, no una religión correcta.

mauro - 15.AGO.12  20:13
Y el pensamiento religioso también es vulnerable al cambio, yo puedo asumir algo como correcto hoy y mañana asumir que eso es incorrecto. El evangelio por su parte no. El evangelio no cambia.

Catolico - 16.AGO.12  02:04
RELIGION SIGNIFICA. 1. f. Conjunto de "creencias" o "dogmas" ., de sentimientos de veneración y temor hacia ella, de normas morales para la conducta individual y social y de prácticas rituales, principalmente la oración y el sacrificio para darle culto

."DOGMA" SIGNIFICA.m.proposición que se asienta como cierta y como principio innegable de la ciencia.verdad revelada por jesucristo y declarada por la iglesia para nuestra creencia.

."CREENCIA" SIGNIFICA.f.firme asentimiento y conformidad con alguna cosa.religion.

mauro por favor lee esto otra vez ,si te fijas el concepto basico de religion es "creencia" y "dogma" creencia significa RELIGION y "dogma" entre otras cosas significa "verdad revelada por jesucristo y declarada por la iglesia para nuestra creencia"

si tu pones como medio de salvacion a jesus, estas poniendo un dogma y si crees que jesus es el dios salvador estas poniendo creencia ,conceptos basicos de "RELIGION"

LO CUAL ESTAS PONIENDO UNA RELIGION COMO SALVACION

ES TAN FACIL COMO QUE 2 + 2= 4,

Catolico - 16.AGO.12  02:46
MAURO te voy ha hacer unas preguntas;

1. ¿crees en dios?-

2.¿ crees que ese dios es el salvador que murio en la cruz por los pecados de la HUMANIDAD?-

3.¿ PONES A ESE DIOS COMO MEDIO DE SALVACION?-

4.¿ TE SOMETES A LA BIBLIA?-

POR FAVOR COPIA ESAS PREGUNTAS Y CONTESTA CON UN "si" O UN "no"

catolico - 16.AGO.12  14:38
religión en Griego

Se ha hablado siempre de "la religión de los griegos" sin saber exactamente qué es. Para acercarse a la concepción griega de la religión se han buscado conceptos como theón timé ('veneración de los dioses'), de ahí el nombre de persona Timoteo (= el que honra a Dios). Otros aspectos de la concepción griega de la religión son nómos (el orden religioso fijado por ley, el rito), eusébeia (la "pietas" latina) y aidós (respeto temeroso a los dioses). Deisidaimonía expresa también 'miedo a los dioses', pero tiene la connotación negativa de 'superstición'. La observancia de las prescripciones rituales y la veneración de los dioses mediante la oración y los sacrificios se expresaba con los términos latréia, therapéia y threskéia. Pero threskéia, aunque ya se encuentra en Herodoto, para designar el culto y los ritos de Egipto, no es una palabra generalizada en el ámbito de la cultura griega. La palabra, que aparece esporádicamente en el Viejo Testamento, es usada con frecuencia por Filón de Alejandría y Flavio Josefo, quizá influidos por el significado de la palabra latina religio. Aparece también en los Padres de la Iglesia y en el Nuevo Testamento algunas veces, y la Vulgata la traduce al latín siempre por religio. Lo mismo que latréia y therapéia, threskéia significa 'servicio religioso' y 'culto divino'.

catolico - 16.AGO.12  14:46
si te fijas la palabra eusebias y pietas= piedad son lo mismo significan religion.

en el nuevo testamento la palabra eusebias fue cambiada por piedad,religion.

catolico - 16.AGO.12  14:56
reina valera 1995. 1 de timoteo 4,
6 Si esto enseñas a los hermanos, serás buen ministro de Jesucristo, nutrido con las palabras de la fe y de la buena doctrina que has seguido. 7 Desecha las fábulas profanas y de viejas. Ejercítate para la piedad, 8 porque el ejercicio corporal para poco es provechoso, pero la piedad para todo aprovecha, pues tiene promesa de esta vida presente y de la venidera. 9 Palabra fiel es ésta y digna de ser recibida por todos: 10 que por esto mismo trabajamos y sufrimos oprobios, porque esperamos en el Dios viviente, que es el Salvador de todos los hombres, mayormente de los que creen .

fijate que le dice que se dedique a la piedad= religion como ejercicio,

la palabra piedad en el nuevo testamento significa religion, cuando habla de piedad en el sentido de compasion ......siempre se traduce como amor al projimo.



ASI MAURO ESTO..... DE QUE LOS APOSTOLES PREDICARON EN CONTRA DE LA RELIGION TAMPOCO CUELA!!!!!!

Mauro - 16.AGO.12  22:10
[[si tu pones como medio de salvacion a jesus, estas poniendo un dogma y si crees que jesus es el dios salvador estas poniendo creencia ,conceptos basicos de "RELIGION]]

Aquí hay un par de cosas que confundes

1) No es que creo que Jesús es El salvador, si no que tengo certeza.
2) No es mi creencia (mi filosofía humana) la que me salva, si no que el salvador es Jesús. Mi filosofía humana puede cambiar y por lo tanto no es ella mi medio de salvación. El salvador sigue siendo Jesús, sin importar que el día de mañana yo cambie de opinión. Por lo tanto no es mi religión la que me salva
3) Religión es un conjunto de creencias, y esas creencias son vulnerables al cambio y de ninguna forma puede ser un medio de salvación.

Por la forma que narras el comentario 16.AGO.12 14:38 me percaté que debería ser un copi paste de algún lugar.
Y efectivamente lo copiaste de
hispanoteca.eu/Foro-preguntas/ARCHIVO
Pero no hay problema, lo único que no entendí a que viene.

Mauro - 16.AGO.12  22:18
[[si te fijas la palabra eusebias y pietas= piedad son lo mismo significan religión]]]

No es ese el sentido bíblico. El contexto no tiene sentido si pones religión. Si ponemos religión en II Timoteo 3:5, es como que si Pablo estuviera diciendo a Timoteo que evite a los que niegan la eficacia de religión, y luego Timoteo tendría que evitar aquellos que niegan que el satanismo (que también es religión) sea eficaz. El sentido bíblico de la traducción es entendido más bien por el contexto que por la traducción literal de una palabra.
Te doy un ejemplo del inglés al español, si traducimos literalmente la frase: come back sería
Come: Venir
Back: Espalda
Pero traducir como venir de espalda carece de sentido. La traducción correcta es: Volver.
Así la verdadera traducción de ευσέβεια No denota una religiosidad generalizada. Si no que denota aquella piedad que, caracterizada por una actitud en pos de Dios, hace aquello que le es agradable a Él.

Mauro - 16.AGO.12  22:19
Católico dice:

[[QUE LOS APOSTOLES PREDICARON EN CONTRA DE LA RELIGION TAMPOCO CUELA]]

En los pueblos donde Los apóstoles entraron a predicar el evangelio, generalmente abundaban los más diversos tipos de religión, y a los apóstoles eso no les pareció nada positivo, porque la gente se aferraba a boberas, filosofías huecas y tradiciones de hombres que nada aprovechan.
Y con todo coraje se dedicaron a predicar la Verdad del evangelio, rogando a todos que dejaran aquellas payasadas y tonterías religiosas y aceptaran a Jesús como Único y Suficiente Salvador.
Y fue justamente por no respetar la religión de los pueblos como digna de recompensa, que la gente tanto se enojaba y una y otra vez apedreaban, encerraban y azotaban a los apóstoles a tal punto que fueron los Religiosos que dieron sentencia de muerte a casi todos ellos. Y la matanza de cristianos duró siglos y milenios, la inquisición fue un tal ejemplo de enojo religioso contra la divulgación de la verdad.

catolico - 16.AGO.12  22:48
Mauro - 16.AGO.12 22:10
[[si tu pones como medio de salvacion a jesus, estas poniendo un dogma y si crees que jesus es el dios salvador estas poniendo creencia ,conceptos basicos de "RELIGION]]

Aquí hay un par de cosas que confundes

1) No es que creo que Jesús es El salvador, si no que tengo certeza.
2) No es mi creencia (mi filosofía humana) la que me salva, si no que el salvador es Jesús. Mi filosofía humana puede cambiar y por lo tanto no es ella mi medio de salvación. El salvador sigue siendo Jesús, sin importar que el día de mañana yo cambie de opinión. Por lo tanto no es mi religión la que me salva

gracias MAURO POR CONFIRMAR QUE ERES UN RELIGIOSO Y PONES ESA RELIGION COMO SALVACION.

catolico - 16.AGO.12  23:11
MAURO

1) No es que creo que Jesús es El salvador, si no que tengo certeza.
tienes certeza que jesus es el salvador, practicas una religion.

2) No es mi creencia (mi filosofía humana) la que me salva, si no que el salvador es Jesús. Mi filosofía humana puede cambiar y por lo tanto no es ella mi medio de salvación. El salvador sigue siendo Jesús, sin importar que el día de mañana yo cambie de opinión. Por lo tanto no es mi religión la que me salva
catolico
tienes toda la razon tus pensamientos pueden cambiar pero la religion a la que sigues y pones como salvacion nunca cambia.

yo mismo puedo cambiar y hacerme musulman pero la biblia y sus doctrinas jamas cambiaran, pero no dejan de ser una religion.

por tanto cambio de religion pero sigo siendo religioso.

catolico - 16.AGO.12  23:19
yo no estoy hablando de tu filosofia....estoy hablando del dogma de tu religion... DOGMA" SIGNIFICA.m.proposición que se asienta como cierta y como principio innegable de la ciencia.verdad revelada por jesucristo y declarada por la iglesia para nuestra creencia.

el dogma forma parte de la religion y como vemos se define como verdad revelada por jesus.

y te lo repito .....estas explicaciones que das no tienen ningun sentido....te repito cualquier ser humano que crea en UN DIOS..... YA ESTA PRACTICANDO UNA RELIGION

Catolico - 16.AGO.12  23:39
MAURO
Mauro - 16.AGO.12 22:18
[[si te fijas la palabra eusebias y pietas= piedad son lo mismo significan religión]]]

No es ese el sentido bíblico. El contexto no tiene sentido si pones religión. Si ponemos religión en II Timoteo 3:5, es como que si Pablo estuviera diciendo a Timoteo que evite a los que niegan la eficacia de religión, y luego Timoteo tendría que evitar aquellos que niegan que el satanismo (que también es religión) sea eficaz. El sentido bíblico de la traducción es entendido más bien por el contexto que por la traducción literal de una palabra


ES QUE PABLO LE DICE LO CONTRARIO QUE EL IRRELIGIOSO IMPIO ES EL SATANICO, NO EL RELIGIOSO

9 El advenimiento de este impío, que es obra de Satanás, irá acompañado de hechos poderosos, señales y falsos milagros, 10
impío-a:falto de píedad.

irreligioso, que no tiene religión.

que no respeta la religión.

Mauro - 17.AGO.12  02:34
Católico dice:
[ES QUE PABLO LE DICE LO CONTRARIO QUE EL IRRELIGIOSO IMPIO ES EL SATANICO, NO EL RELIGIOSO]

Estoy hablando de II Timoteo 3:5. Y aquí no dice nada de eso. Sino que dice:

3:3 sin afecto natural, implacables, calumniadores, intemperantes, crueles, aborrecedores de lo bueno, 3:4 traidores, impetuosos, infatuados, amadores de los deleites más que de Dios,
3:5 que tendrán apariencia de piedad, pero negarán la eficacia de ella; a éstos evita.
O sea que Pablo le recomienda a Timoteo que evite a personas que tengan apariencia de piedad pero niegan la eficacia de ella.
Si aquí tú pones Religión en lugar de piedad. Pablo estaría diciendo a Timoteo que evite los que niegan la eficacia de la religión, luego Timoteo tendría que evitar aquellos que niegan la eficacia del satanismo, ya que satanismo también es Religión. Luego Timoteo tendría que evitar al propio Pablo porque este pablo diversas veces negó la eficacia del satanismo (Rituales paganos de los pueblos).

[te repito cualquier ser humano que crea en UN DIOS..... YA ESTA PRACTICANDO UNA RELIGION]

Si, puede estar practicando una religión, Yo también practico religión, pero esa práctica religiosa no es infalible y no es instrumento de salvación.

Catolico dice
[RELIGION SIGNIFICA. 1. f. Conjunto de "creencias" o "dogmas" ., de sentimientos de veneración y temor hacia ella, de normas morales para la conducta individual y social y de prácticas rituales, principalmente la oración y el sacrificio para darle culto]

Ahora algunas preguntas
Normas morales pueden salvar?
Practicas de rituales, pueden Salvar?
Oración puede salvar’?
Sacrificio individual puede salvar?

catolico - 17.AGO.12  03:40
textus receptus 2 de timoteo 3,5
3:5 exontej morfwsin ((( eusebeiaj))) thn de dunamin authj hrnhmenoi kai toutouj apotrepou

si mauro pongo religion porque eso es lo que dice el texto original.

eusebia= religion.

catolico - 17.AGO.12  03:48
eusebia
theosebes, que significa Dios adorable.

Puede apreciarse que todas estas palabras proceden de la misma raíz, raíz que significa temor en presencia de lo que es más que humano, reverencia ante lo que es majestuoso y divino; pero no sólo expresan temor y reverencia, implican también la adoración que conviene con ese temor y la vida de activa obediencia propia de esa actitud reverente. El hecho es que, hasta donde el griego dispone de una palabra para expresar la idea de religión, esa palabra es eusebeia.

catolico - 17.AGO.12  03:53
mauro ----Ahora algunas preguntas
Normas morales pueden salvar?
Practicas de rituales, pueden Salvar?
Oración puede salvar’?
Sacrificio individual puede salvar?

no mauro yo no hablo de nada de eso yo hablo de "dogma" y "creencia" concepto basico de religion.

creencia es creer y dogma es aceptar la verdad revelada por jesus y si pongo eso por salvacion....pongo una religion.

catolico - 17.AGO.12  14:34
que sepas que este fragmento lo he sacado del libro palabras griega pg 12 ,Palabras Griegas de Nuevo Testamento, Su uso y Significado


William Barclay, Editorial Mundo Hispano CBP ©s


eusebia
theosebes, que significa Dios adorable.

Puede apreciarse que todas estas palabras proceden de la misma raíz, raíz que significa temor en presencia de lo que es más que humano, reverencia ante lo que es majestuoso y divino; pero no sólo expresan temor y reverencia, implican también la adoración que conviene con ese temor y la vida de activa obediencia propia de esa actitud reverente. El hecho es que, hasta donde el griego dispone de una palabra para expresar la idea de religión, esa palabra es eusebeia.

catolico - 17.AGO.12  14:39
tambien esta esta pagina
http://www.armonia.cl/web/index.php?option=com_content&view=article&id=249:eusebeia-la-palabra-de-la-verdadera-religion&catid=55:palabras-griegas-nt&Itemid=151

pero yo copie del libro ese fragmento es de la pagina 12.

catolico - 17.AGO.12  18:24
como se que me vas ha decir que eusebias significa piedad..... analizare la palabra piedad.

"PIEDAD"- .F. virtud que inspira devocion a las cosas santas.

catolico

veamos que significa devocion

"DEVOCION"-.F.amor,veneracion y fervor religioso.

catolico

vemos que devocion significa religiosidad.

catolico
veamos que significa veneracion o venerar.

"VENERAR"-. TR.respetar, dar culto a dios y a las cosas sagradas.

catolico

como vemos,las definiciones de piedad son venerar y devocion ambas significan religion, lo mismo que eusebias= pietas = piedad.

pero seguro que eso ya lo sabias , pero tu amor a la mentira es mas grande que tu amor a la verdad.....y por eso sigues una falsa doctrina inventada por los evangelicos....que no tiene ningun fundamento biblico.

Mauro - 18.AGO.12  04:11
Catolico dice:
[[ no mauro yo no hablo de nada de eso yo hablo de "dogma" y "creencia" concepto basico de religión]]

Es que todas esos asuntos que te he cuestionado, lo saque del concepto de religión que tú mismo pusiste.

Religión hace parte de las creencias y filosofías, es por lo tanto parte del universo de las ideas y de ninguna manera puede ser un medio de Salvación.
El único y suficiente medio de Salvación es Jesús, y Jesús no es una filosofía ni pertenece al universo de las ideas, Jesús es Real pertenece a lo físico, el vivió el se Sacrifico físicamente, Jesús no es Religión y luego religión no es Jesús y por lo tanto Religión no es medio de Salvación.

Bueno, insistes en decir que Piedad significa religión pero no explicas como es que Pablo pueda estar diciendo a Timoteo que evite a los que niegan la eficacia de la religión, si una y otra vez el mismo Pablo negó la eficacia de las religiones de los pueblos donde predicaba el evangelio.
El verdadero significado de piedad dentro del contexto bíblico, NOo denota una religiosidad general, si no que denota aquella piedad que, caracterizada por una actitud en pos de Dios, hace aquello que le es agradable a YHWH. Mientras que Religión denota una actitud en pos de cualquier dios y pierde sentido en II Timoteo 3:5.

catolico - 18.AGO.12  04:35
Eusebeia se encuentra diez veces en las Epístolas Pastorales. En 1 Ti. 2:2, la aspiración de la vida cristiana debe ser vivir en toda piedad y honestidad. En 1 Ti. 3:16 se dice: Grande es el misterio de la Eusebeia (Versión Reina Valera Antigua traduce piedad; VP: No hay duda que el secreto de nuestra religión es algo muy grande).

En 1 Ti. 4:7 se exhorta al cristiano a que se ejercite en la piedad (Reina Valera, revisión de 1960, tiene piedad; Moffat traduce:... se ejercite en la vida religiosa). En 1 Ti. 4:8 se dice que la Eusebeia es provechosa para todas las cosas (Reina Valera Antigua y revisión de 1960, traduce piedad; VP: devoción).

En 1 Ti. 6:3 se habla de la doctrina que es conforme a la Eusebeia, a la piedad. En 1 Ti. 6:5, 6, aquellos que procuran ganar dinero por la Eusebeia están condenados, pero se indica que Eusebeia con contentamiento es gran ganancia (Reina Valera Antigua y revisión de 1960, traduce piedad; VP: religión).

En 1 Ti. 6:11 se induce al cristiano a seguir la Eusebeia, la piedad. 2 Ti. 3:5 se refiere a los que sólo tienen apariencia de Eusebeia (Reina Valera Antigua y revisión de 1960, traduce piedad; VP: religión). Tit. 1:1 habla de la verdad que es según la Eusebeia (Reina Valera Antigua y revisión de 1960, traduce piedad; VP: religión).

caatolico - 18.AGO.12  04:40
http://www.armonia.cl/web/index.php?option=com_content&view=article&id=249:eusebeia-la-palabra-de-la-verdadera-religion&catid=55:palabras-griegas-nt&Itemid=151


game over mauro!!!!


te reto a que pongas un solo versiculo donde los apostoles digan que la religion es mala.... y no me vengas con hechos 14 y la religion pagana de los efesios o los hipocritas fariseos ninguno de esos versiculos demuestran nada.

Catolico - 18.AGO.12  04:54
MAURO .....El verdadero significado de piedad dentro del contexto bíblico, NOo denota una religiosidad general, si no que denota aquella piedad que, caracterizada por una actitud en pos de Dios, hace aquello que le es agradable a YHWH. Mientras que Religión denota una actitud en pos de cualquier dios y pierde sentido en II Timoteo 3:5.

PIEDAD-VIENE DEL LATIN PIETAS, ERA UNA PALABRA USADA POR LA ROMA PAGANA Y SIGNIFICA HACER AQUELLO QUE ES AGRADABLE A LOS DIOSES O DIVINIDADES..... NO SIGNIFICA HACER LO AGRABLE A YHWH, LOS ROMANOS NO ADORABAN A ESE DIOS NI LOS GRIEGOS DE EUSEBIA TAMPOCO.... SINEMBARGO LA BIBLIA UTILIZA ESAS PALABRAS ..... ESO DE YHWH ES UN INVENTO TUYO.

catolico - 18.AGO.12  06:02
MAURO .....El verdadero significado de piedad dentro del contexto bíblico, NOo denota una religiosidad general, si no que denota aquella piedad que, caracterizada por una actitud en pos de Dios, hace aquello que le es agradable a YHWH. Mientras que Religión denota una actitud en pos de cualquier dios y pierde sentido en II Timoteo
3:5.


2 Ti. 3:5 se refiere a los que sólo tienen apariencia de Eusebeia (Reina Valera Antigua y revisión de 1960, traduce piedad; VP: religión). Tit. 1:1 habla de la verdad que es según la Eusebeia (Reina Valera Antigua y revisión de 1960, traduce piedad; VP: religión).

MAURO si cada vez que digeras una mentira te dieran un centimo serias multimillonario

catolico - 18.AGO.12  14:11
http://www.biblegateway.com/passage/?search=1+Timoteo+3&version=TLA

te dejo mauro este fragmento de la biblia reina valera traducido al lenguje actual,

grande es el misterio de la religion cristiana y a paso seguido habla de jesus.....jesus es el misterio de esa religion,

jesus es religion.

catolico - 18.AGO.12  14:24
recuerda que biblegetaway es una pagina propiedad de los evangelicos

Mro - 19.AGO.12  07:17
Catolico dice:
[EUsebeia se encuentra diez veces en las Epístolas Pastorales.]

Y eso es tema de debate??? Acaso no he dicho justamente eso en mi comentario (Mauro 13.AGO.12 05:13).
Lo que está en debate es el significado bíblico de piedad y no si ella aparece o no en los relatos bíblicos.

Catolico dice:
[[te reto a que pongas un solo versiculo donde los apostoles digan que la religion es mala.... y no me vengas con hechos 14 y la religion pagana de los efesios o los hipocritas fariseos ninguno de esos versiculos demuestran nada]]

Existen miles de versículos y pasajes bíblicos donde siervos de YHWH combaten religiones.
Desde el antiguo testamento tenemos, la torre de babel, las rebeliones de Sodoma y Gomorra y sus dioses, los problemas de Moisés con el pueblo que trataba de seguir religiones de los egipcios, tenemos a Elías y los profetas de Baal, Tenemos a Daniel y las Religiones de Babilonia. Tenemos el libro de Isaías y Jeremías con inúmeros pasajes, Luego en el Nuevo testamento Tenemos a Jesús que fue crucificado por criticar la religión de los judíos, Tenemos los apóstoles que en cada pueblo que entraban se veían obligados a romper estructuras religiosas.
Pero aparentemente lo que quieres es que te cite un versículo que condene religiones pero exceptuando los versículos que condenen religiones.
Es como que yo te pida mencióname un único versículo que diga que Dios es amor pero exceptuando aquellos que digan que Dios es amor.

Mauro - 19.AGO.12  07:24
Católico dice:
[[PIEDAD-VIENE DEL LATIN PIETAS, ERA UNA PALABRA USADA POR LA ROMA PAGANA Y SIGNIFICA HACER AQUELLO QUE ES AGRADABLE A LOS DIOSES O DIVINIDADES]]

Me asombre un católico Diciendo Roma Pagana, pero No es ese el significado Bíblico de piedad, en la biblia piedad es la traducción del griego ευσέβεια (no del latín) y cuyo significado como ya te he dicho es más bien entendido por el contexto bíblico que por la traducción literal de una palabra.
En la biblia piedad denota una actitud correcta ante los ojos de YHWH.

Mauro - 19.AGO.12  07:26
Católico dice:
[2 Ti. 3:5 se refiere a los que sólo tienen apariencia de Eusebeia][ MAURO si cada vez que digeras una mentira te dieran un centimo serias multimillonario]

Es que nadie ha dicho lo contrario, y no sé porque me llamas de mentiroso aquí. Me puedes decir cuando te he dicho que 2Ti 3:5 no esté hablando de los que solo tienen apariencia de Piedad??’
Me parece que lo que a ti tanto te cuesta es entender el contexto bíblico.
Si tu substituye piedad por religión.
Entonces Pablo estaría diciendo a Timoteo que evite a los que solo demuestran APARIENCIA de Religión pero niegan la eficacia de ella. Y luego Timoteo tendría que evitar a aquellos que negaran la eficacia del satanismo y/o paganismo (que también son religiones), luego Timoteo tendría que evitar al propio Pablo ya que Pablo varias veces negó la eficacia del paganismo.
Entonces no podes substituir piedad por religión.

Catolico dice:
[[ te dejo mauro este fragmento de la biblia reina valera traducido al lenguje actual,

grande es el misterio de la religion cristiana y a paso seguido habla de jesus.....jesus es el misterio de esa religion,]]]

Me podes decir de que versículo de la biblia sacaste este fragmento????

Catolico dice??
[Jesus es Religion]

Imposible, religión es parte de filosofías creencias e ideas.
Jesús es parte de lo físico de lo real.

Catolico dice??
[recuerda que biblegetaway es una pagina propiedad de los evangelicos]

Y yo te recuerdo lo que justamente aquí estamos debatiendo: Yo no predico religión evangélica como medio de salvación o como verdad absoluta, lo que dice un evangélico no tiene porque ser verdad. Yo predico el evangelio y si me quieres mostrar que Jesús es apenas religión úsame el evangelio. Te cuento que ni me tomé el trabajo de ver si esa página dice eso o no. Porque si dice o no dice no me interesa. Ahora si me decís que la biblia dice, entonces si me interesa

catolico - 19.AGO.12  17:58
reina valera traduccion lenguaje actual.

1 de timoteo 3, 14




14 Espero visitarte pronto. Pero te escribo todo esto, 15 por si acaso no llego a tiempo. Así sabrás cómo debemos comportarnos los que pertenecemos a la iglesia, que es la familia del Dios vivo. La iglesia sostiene y defiende la verdad.

16 No hay duda de que es muy profunda la verdad de la religión cristiana:


Cristo vino al mundo como ser humano.
El Espíritu lo declaró inocente.
Los ángeles lo vieron.
Su mensaje se anunció
entre las naciones,
y el mundo creyó en él.
Fue llevado al cielo
y Dios lo colmó de honores.


http://www.biblegateway.com/passage/?search=1+Timoteo+3&version=TLA

catolico - 19.AGO.12  18:03
el problema es que tu no crees lo que dice la biblia, tu solo crees las enseñanzas de tu secta.

en tu biblia reina valera traduccion actual dice religion.

porque la palabra piedad es de origen latina y es igual a eusebias griega que significa religion

catolico - 19.AGO.12  18:15
En 1 Ti. 3:16 se dice: Grande es el misterio de la Eusebeia (Versión Reina Valera Antigua traduce piedad; VP: No hay duda que el secreto de nuestra religión es algo muy grande).

Palabras Griegas de Nuevo Testamento, Su uso y Significado


William Barclay, Editorial Mundo Hispano CBP ©

siento muchisimo que todos los academicos del mundo, enciclopedias y diccionarios esten equivocados .....por las respuestas estupidas que das...


ya me imagino a un judio utilizando la palabra pietas, una palabra que en el idioma hebreo no tiene ningun significado.

catolico - 19.AGO.12  18:23
mauro
Catolico dice??
[Jesus es Religion]

Imposible, religión es parte de filosofías creencias e ideas.
Jesús es parte de lo físico de lo real.

jesus es real para ti o para mi.....pero para un budista no, para un hindu tampoco es real, para un ateo ni te cuento.

jesus es real para quien cree en el.

si tu sigues un libro como la biblia sigues un dogma, si sigues a jesus como dios, sigues una divinidad, lo cual te hace practicar una religion y ponerla como medio de salvacion.

catolico - 19.AGO.12  18:36
2 Ti. 3:5 se refiere a los que sólo tienen apariencia de Eusebeia (Reina Valera Antigua y revisión de 1960, traduce piedad; VP: religión).

Palabras Griegas de Nuevo Testamento, Su uso y Significado William Barclay, Editorial Mundo Hispano CBP ©

MAURO..

Si tu substituye piedad por religión.
Entonces Pablo estaría diciendo a Timoteo que evite a los que solo demuestran APARIENCIA de Religión pero niegan la eficacia de ella. Y luego Timoteo tendría que evitar a aquellos que negaran la eficacia del satanismo y/o paganismo (que también son religiones), luego Timoteo tendría que evitar al propio Pablo ya que Pablo varias veces negó la eficacia del paganismo.
Entonces no podes substituir piedad por religión

SEÑOR MAURO, a mi no me interesa sus enseñanzas ni lo que enseña su secta,

por suerte hoy dia disponemos de enciclopedias y diccionarios de griego clasico que traducen perfectamente las palabras del evangelio..... sinceramente entre lo que usted explica y lo que explican los academicos ,,,, me quedo con los academicos.

Mauro - 20.AGO.12  06:24
Catolico dice:
[[porque la palabra piedad es de origen latina y es igual a eusebias griega que significa religión]]

Es que piedad, en el sentido bíblico, no significa religión, si tu insistes en ello debería ser capaz de explicar cómo es que Pablo le pueda pedir a Timoteo que evite aquellos que niegan la apariencia de religión, si el mismo pablo negó la eficacia del paganismo y por lo tanto negó la eficacia de la religión.

Catolico dice:
[[ya me imagino a un judio utilizando la palabra pietas, una palabra que en el idioma hebreo no tiene ningun significado]]
No sé a qué te refieres, si es a Pablo, te recuerdo que Pablo escribió II Timoteo en Griego no en hebreo y no escribió nada de pietas, escribió ευσέβεια, que de acuerdo al contexto bíblico sabemos que la traducción a español denota aquella Piedad caracterizada por una actitud correcta ante los ojos de Dios (YHWH) Y no significa religión porque religión también puede denotar una actitud abominable ante los ojos de Dios, y por el contexto sabemos que se trata de una actitud correcta y no abominable ante los ojos del Dios de Pablo.

Mauro - 20.AGO.12  06:32
Catolico dice:
[[El problema es que tu no crees lo que dice la biblia, tu solo crees las enseñanzas de tu secta]]

Vaya!! En todo el tiempo que debatimos no recuerdo jamás haber dicho que algún argumento debería ser verdad porque se lo dice algún estudioso evangélico un líder religioso o una determinada tradición extra bíblica de mi religión. Siempre, siempre me he basado en la Palabra de Dios, o entonces en alguna verdad científica que apoye mis argumentos. Me gustaría que mencione una única vez que he dicho que algo es verdad porque se lo dice mi religión, de lo contrario tendré que pensar que estas optando por calumnias.
En cambio tú si quieres dar alguna explicación a tus cuentos religiosos forzadamente debes apelar a lo que dice tu religión haciendo vista ciega a la Palabra de Dios y utilizando palabras o tradiciones de hombres.

Catolico dice
[[siento muchisimo que todos los academicos del mundo, enciclopedias y diccionarios esten equivocados]]

Es que no están equivocados ευσέβεια se traduce como piedad tal como lo dicen, pero en el contexto bíblico es posible saber a que piedad se refiere (Una actitud correcta ante YHWH). Y ya te explique varias veces porque la traducción de ευσέβεια no puede ser religión, si tu quieres insistir en ello, lo que debes hacer ahora es explicar cómo es que encajas religión en el contexto de II Timoteo 3:5. Porque te vuelvo a decir por casi centésima vez: Pablo estaría diciendo a Timoteo que evite a los que niegan la eficacia de la religión, pero el mismo Pablo había negado la eficacia del paganismo y por lo tanto negado la eficacia de la religión.
Espero que si vuelves a insistir con colocar religión en ese texto que seas capaz de traer una explicación a eso.

Mauro - 20.AGO.12  06:35
Catolico dice:
[jesus es real para ti o para mi.....pero para un budista no, para un hindu tampoco es real, para un ateo ni te cuento]

Muy bien entonces un budista o hindú podrá decir que Jesús es Religión y luego podrá decirme a mi que yo pongo religión como medio de salvación. Pero yo (conociendo a Jesús) no puedo aceptar que Jesús sea una religión y por ende no podré nunca aceptar que alguna religión sea medio de salvación. Porque el Único y Suficiente salvador es Jesús y es bien REAL. Y si tu dices que lo que te salva es una religión entonces o me estás diciendo que Jesús para ti no es real si no que es solo religión o entonces me estás hablando de otro medio de salvación ajeno al evangelio.

Catolico dice:
[[SEÑOR MAURO, a mi no me interesa sus enseñanzas ni lo que enseña su secta]]

Es que no es enseñanza ni mia ni de mi secta, sino que es el contexto BIBLICO al cual tu tienes una gran tendencia a hacer vista ciega.

Catolico dice:
[sinceramente entre lo que usted explica y lo que explican los academicos ,,,, me quedo con los academicos]
Podes quedar con lo que tú quieres, pero por lo que veo no entiendes ni lo que dice la biblia ni lo que explico yo ni lo que te explican los académicos. Porque yo no estoy dando una explicación mía ni de mi religión, únicamente te estoy colocando el contexto bíblico, para que analicemos en nuestro debate, si se puede colocar religión en II Timoteo 3:5. Y tampoco estoy negando nada de lo que dicen los académicos.

catolico - 20.AGO.12  18:42
palabras,palabras,palabras y mas palabras...aqui la unica realidad es que usted no ha podido demostrar nada.

solo da su opinion o su interpretacion de las escrituras y eso no me interesa.

yo explico y demuestro, tengo respaldo academico y usted no.

Catolico - 20.AGO.12  18:47
en el diccionario. Palabras Griegas de Nuevo Testamento, Su uso y Significado William Barclay, Editorial Mundo Hispano CBP © pagina 85, parrafo IV

Eusebeia se encuentra diez veces en las Epístolas Pastorales. En 1 Ti. 2:2, la aspiración de la vida cristiana debe ser vivir en toda piedad y honestidad. En 1 Ti. 3:16 se dice: Grande es el misterio de la Eusebeia (Versión Reina Valera Antigua traduce piedad; VP: No hay duda que el secreto de nuestra religión es algo muy grande).

En 1 Ti. 4:7 se exhorta al cristiano a que se ejercite en la piedad (Reina Valera, revisión de 1960, tiene piedad; Moffat traduce:... se ejercite en la vida religiosa). En 1 Ti. 4:8 se dice que la Eusebeia es provechosa para todas las cosas (Reina Valera Antigua y revisión de 1960, traduce piedad; VP: devoción).

En 1 Ti. 6:3 se habla de la doctrina que es conforme a la Eusebeia, a la piedad. En 1 Ti. 6:5, 6, aquellos que procuran ganar dinero por la Eusebeia están condenados, pero se indica que Eusebeia con contentamiento es gran ganancia (Reina Valera Antigua y revisión de 1960, traduce piedad; VP: religión).

En 1 Ti. 6:11 se induce al cristiano a seguir la Eusebeia, la piedad. 2 Ti. 3:5 se refiere a los que sólo tienen apariencia de Eusebeia (Reina Valera Antigua y revisión de 1960, traduce piedad; VP: religión). Tit. 1:1 habla de la verdad que es según la Eusebeia (Reina Valera Antigua y revisión de 1960, traduce piedad; VP: religión).

Fuera de las Pastorales, Eusebeia aparece cuatro veces en 2 Pedro. 2 P. 1:3 habla de la vida según la Eusebeia, la piedad. 2 P. 1:6 pide al cristiano que añada Eusebeia a la paciencia, amor fraternal a la Eusebeia, la piedad.

Catolico - 20.AGO.12  18:58
EN TU BIBLIA PROTESTANTE REINA VALERA DICE:

1 DE TIMOTEO 3,16

16 No hay duda de que es muy profunda la verdad de la religión cristiana:



http://www.biblegateway.com/passage/?search=1+Timoteo+3&version=TLA

Catolico - 20.AGO.12  19:02
El problema no es lo que diga la biblia que como vemos traduce eusebia como religion.


el problema eres tu, que interpretas lo que te da la gana.

Catolico - 20.AGO.12  19:13
Si buscamos sinonimos de religion o religiosidad .

sabes que es un sinonimo, un sinonimo son palabras diferentes pero que significan lo mismo, bueno pues uno de los sinonimos de religion o religiosidad es piedad.


http://www.wordreference.com/sinonimos/religiosidad

Catolico - 20.AGO.12  19:19
http://www.sinonimia.net/sinonimos/busqueda-palabras/religiosidad.html

AQUI OTRO DICCIONARIO.

Catolico - 20.AGO.12  19:39
http://www.wordreference.com/sinonimos/paganismo

MAURO--

Porque te vuelvo a decir por casi centésima vez: Pablo estaría diciendo a Timoteo que evite a los que niegan la eficacia de la religión, pero el mismo Pablo había negado la eficacia del paganismo y por lo tanto negado la eficacia de la religión.
Espero que si vuelves a insistir con colocar religión en ese texto que seas capaz de traer una explicación a eso.



POR MI COMO SI ME LO QUIERES EXPLICAR UN 1000.000 DE VECES SI BUSCAS ANTONIMOS DE PAGANISMO EN EL DICCIONARIO...SALE ENTRE OTRO LA PALABRA RELIGIOSO.

OSEA QUE RELIGION ES LO CONTRARIO A PAGANO.

catolico - 20.AGO.12  19:43
mauro este debate lo tienes perdido hace 2 semanas................................si no demuestras algun documento que acredite lo que dices callate y no me hagas perder mas el tiempo.

catolico - 20.AGO.12  21:29
http://www.elalmanaque.com/religion/lex-relig/piedad.htm

piedad es lexico de religion,.....osea sinonimo de religion.


conozco analfabetos con mas cultura que tu.

un señor que presume de tener un graduado de ingenieria ..... y no conozca algo tan simple como el significado de piedad......es bastante extraño.

Mauro - 21.AGO.12  01:07
Católico dice
[Eusebeia se encuentra diez veces en las Epístolas Pastorales]

Es que nadie ha dicho que no, te vuelvo a decir más una vez, aquí no se debate si la palabra ευσέβεια aparece o no en el nuevo testamento, aquí lo que se debate es el significado BIBLICO de ευσέβεια.

Mauro - 21.AGO.12  01:09
Catolico dice:
[EN TU BIBLIA PROTESTANTE REINA VALERA DICE:1 DE TIMOTEO 3,16 16 No hay duda de que es muy profunda la verdad de la religión cristiana]
I Timoteo 3:16
E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad. …………..

Catico dice:
[POR MI COMO SI ME LO QUIERES EXPLICAR UN 1000.000 DE VECES SI BUSCAS ANTONIMOS DE PAGANISMO EN EL DICCIONARIO...SALE ENTRE OTRO LA PALABRA RELIGIOSO]

Claro y al sentido bíblico hacemos vista ciega. Camarada yo en mi profesión varias veces tuve que traducir textos de otra idioma, y sé muy bien que las palabras no se traducen por su significado literal, sino por el contexto del parágrafo. Ya te di ejemplos de ello.
Otra cosa el significado bíblico de las palabras no siempre coincide con el significado puesto en el diccionario actual, sino que el significado bíblico es entendido por una serie de factores entre ellos 1) el Contexto, 2) La época y cultura de la gente de este entonces, 3) el lugar y situación a quien es dirigido la escrita.
Te doy un ejemplo busca en los libros de biología que es un murciélago (Reptil, mamífero o ave) , y luego compara con Levítico 11.13-19. Y te darás cuenta que el significado de ave para los Judíos era distinto al significado actual. Aparentemente ellos llamaban ave a todo animal que vuela.
Y como te expliqué si colocas religión en II Timoteo 3:5 el versículo pierde sentido.
Sabemos que satanismo es religión, paganismo es religión, culto a Diana es Religion, Culto a Tammuz es Religión. Y si Pablo le dice a Timoteo que evite a los que niegan la eficacia de la religión, Timoteo tendría que evitar a los que niegan la eficacia de estos cultos, y luego Timoteo tendría que evitar al propio Pablo, Ya que Pablo negó más de una vez la eficacia de esos cultos paganos.

catolico - 21.AGO.12  03:15
palabras, palabras y mas palabras no has aportado ni una sola prueba que refute....no lo que digo, mas bien lo que demuestro.

lo tuyo es demagogia barata.Mauro - 21.AGO.12 01:09
Catolico dice:
[EN TU BIBLIA PROTESTANTE REINA VALERA DICE:1 DE TIMOTEO 3,16 16 No hay duda de que es muy profunda la verdad de la religión cristiana]
I Timoteo 3:16
E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad.

te deje un enlace de tu biblia reina valera, no lo digo yo hombre lo dice la biblia... tu que me estas tomando el pelo.

http://www.biblegateway.com/passage/?search=1+Timoteo+3&version=TLA

catolico - 21.AGO.12  03:23
Mauro - 21.AGO.12 01:07
Católico dice
[Eusebeia se encuentra diez veces en las Epístolas Pastorales]

Es que nadie ha dicho que no, te vuelvo a decir más una vez, aquí no se debate si la palabra ευσέβεια aparece o no en el nuevo testamento, aquí lo que se debate es el significado BIBLICO de ευσέβεια.

aqui lo que se debate el significado, y quien ha dicho lo contrario????

estas palabras no son mias son de el diccionario. Palabras Griegas de Nuevo Testamento, Su uso y Significado William Barclay, Editorial Mundo Hispano CBP © pagina 85, parrafo IV, En 1 Ti. 6:11 se induce al cristiano a seguir la Eusebeia, la piedad. 2 Ti. 3:5 se refiere a los que sólo tienen apariencia de Eusebeia (Reina Valera Antigua y revisión de 1960, traduce piedad; VP: religión). Tit. 1:1 habla de la verdad que es según la Eusebeia (Reina Valera Antigua y revisión de 1960, traduce piedad; VP: religión).

quien es el que hace la vista ciega??????

Catolico - 21.AGO.12  03:51
Mauro - 21.AGO.12 01:09

Te doy un ejemplo busca en los libros de biología que es un murciélago (Reptil, mamífero o ave) , y luego compara con Levítico 11.13-19. Y te darás cuenta que el significado de ave para los Judíos era distinto al significado actual. Aparentemente ellos llamaban ave a todo animal que vuela.
Y como te expliqué si colocas religión en II Timoteo 3:5 el versículo pierde sentido.
Sabemos que satanismo es religión, paganismo es religión, culto a Diana es Religion, Culto a Tammuz es Religión. Y si Pablo le dice a Timoteo que evite a los que niegan la eficacia de la religión, Timoteo tendría que evitar a los que niegan la eficacia de estos cultos, y luego Timoteo tendría que evitar al propio Pablo, Ya que Pablo negó más de una vez la eficacia de esos cultos paganos.


ESTO QUE ES MAURO?????

YO TE APORTO PRUEBAS SACADAS DE UN DICCIONARIO QUE TRADUCE EL GRIEGO BIBLICO... Y TU ME HABLAS DE MURCIELAGOS , AVES Y REPTILES.

TODA ESA DEMAGOGIA BARATA SE LA CUENTAS A LOS CIENTOS DE RETRASADOS Y RETRASADAS QUE ACUDEN CADA SEMANA A LA SECTA PENTECOSTAL PARA QUE LES TOMEN EL PELO,,,, OOOHH!! APORTAS PRUEBAS SOLIDAS,, O TE CALLAS YA DE UNA VEZ, YA TE DIGE QUE NO ME INTERESAN TUS DISCURSOS Y TUS ENSEÑANZAS.

Catolico - 21.AGO.12  04:32
Hay varias palabras griegas, características del lenguaje de las Epístolas Pastorales, que, como veremos, no son fáciles de traducir, pero que todas ellas contienen una idea esencial. Está Eusebeia, el nombre, que la Versión Reina Valera Antigua traduce piedad, y la misma versión, revisión de 1960, retiene usualmente esta traducción. La VP dice "devoción a Dios". Está eusebes, el adjetivo, que Reina Valera, Antigua y revisión de 1960, traduce devoto o piadoso; la VP traduce "entregada a Dios y respetable". Está eusebein, el verbo, que significa adorar, cumplir los requisitos de la verdadera religión. Está eusebos, el adverbio, que la Versión Reina Valera Antigua traduce piadosamente. Está la palabra theosebeia, íntimamente relacionada con las otras, que la Versión Reina Valera Antigua traduce piedad. Está el adjetivo theosebes, que significa Dios adorable.

Puede apreciarse que todas estas palabras proceden de la misma raíz, raíz que significa temor en presencia de lo que es más que humano, reverencia ante lo que es majestuoso y divino; pero no sólo expresan temor y reverencia, implican también la adoración que conviene con ese temor y la vida de activa obediencia propia de esa actitud reverente. El hecho es que, hasta donde el griego dispone de una palabra para expresar la idea de religión, esa palabra es Eusebeia.

Palabras Griegas de Nuevo Testamento, Su uso y Significado William Barclay, Editorial Mundo Hispano CBP © PAGINA 84.

catolico - 21.AGO.12  04:37
mauro lee el fragmento que puse arriba del diccionario de palabras griegas del nuevo tetamento,,, y deja de decir bobadas.... te digo que si quiero leer tonterias entro directamente en una pagina evangelica,y encima me lo explican mejor que tu.

Mauro - 21.AGO.12  04:53
Catolico dice:
[[deje un enlace de tu biblia reina valera, no lo digo yo hombre lo dice la biblia... tu que me estas tomando el pelo.]]

Estoy con la biblia reina Valera en mano y aquí dice en I Timoteo 3:16 E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad.
Aquí está la reina Valera online para que te saques las dudas:
http://www.amen-amen.net/RV1960/

El enlace que pusiste no es de la reina Valera, es la versión en lenguaje actual, y no traduce ευσέβεια, como religión sino que lo traduce como: Religión Cristiana. Si te vas al home page podes elegir la versión, aquí te dejo de tu mismo enlace la versión reina Valera 1995,
http://www.biblegateway.com/passage/?search=1 Timoteo+3&version=RVR1995

Basta ver el contexto para saber que la correcta traducción de ευσέβεια denota una actitud agradable ante los ojos de YHWH, y no una religiosidad cualquiera.

Catolico dice:
[[estas palabras no son mias son de el diccionario. Palabras Griegas de Nuevo Testamento[[

Es que nadie está debatiendo si ευσέβεια aparece o no en el nuevo testamento, aquí se debate el significado BIBLICO. Y nadie está en contra de este auto que tu tanto citas.

Mauro - 21.AGO.12  04:55
Catolico Dice:

[[¿ESTO QUE ES MAURO?]]
Eso es un ejemplo de cómo se debes interpretar la biblia. Que demuestras no saber interpretar, y una pequeña demostración que la traducción de un texto no se puede hacer palabra por palabra según significado literal de cada palabra, sino que la traducción se debe hacer siguiendo el sentido del CONTEXTO. Cualquier profesor de lengua extranjera te va decir lo mismo.

Si tu colocas religión en II Timoteo 3:5 debes ser capaz de explicarme el sentido del contexto. Yo te estoy diciendo y MOSTRANDO que el contexto pierde sentido si colocas Religión. Por el simple hecho de que rituales paganos también son religión y Pablo negó la eficacia de esos rituales. Y por lo tanto no tiene sentido que Pablo le diga a Timoteo que evite a los niegan la eficacia de la religión.

Catolico dice:
[[A LOS CIENTOS DE RETRASADOS Y RETRASADAS QUE ACUDEN CADA SEMANA A LA SECTA PENTECOSTAL PARA QUE LES TOMEN EL PELO OOOHH!! APORTAS PRUEBAS SOLIDAS,, O TE CALLAS YA DE UNA VEZ, YA TE DIGE QUE NO ME INTERESAN TUS DISCURSOS Y TUS ENSEÑANZAS]]

En primer lugar estoy aportando pruebas de todo lo que digo. Segundo no tienes autoridad para hacerme callar. Tercero enseño el evangelio de Jesús y a mí no me importa si a ti no te interesa lo que enseño. Cuarto los que tu llamas de pentecostales retardados son gente que por lo menos se dedica a leer, investigar y escudriñar las escrituras. Colocando su confianza en la PALABRA de DIOS y no en una religión barata llena de filosofías humanas y tradiciones de hombres.

catolico - 21.AGO.12  14:54
http://www.biblegateway.com/passage/?search=1+Timoteo+3&version=TLA

.

catolico - 21.AGO.12  15:07
http://www.wikicristiano.org/diccionario-biblico/3626/piedad/#Piedad

catolico - 21.AGO.12  15:11
Diccionario biblico: Piedad


(gr. generalmente eusébeia, "piedad", "santidad", "religión").

Eusébeia enfatiza la idea de Piedad y reverencia hacia Dios. Sin embargo, la
fuerza básica del vocablo griego se acerca mucho más al sentido de Piedad (1
Ti. 4:7, 8; 6:3; 2 P. 1:3, 6, 7). A veces eusébeia parece asumir una
significación adicional como para denotar "religión", y especialmente la
religión cristiana (1 Ti. 3:16, DHH; 2 Ti. 3:5, DHH


el diccionario biblico dice que 2 de timoteo,3,5 significa religion.lo mismo 1 de timoteo 3,16.

catolico - 21.AGO.12  15:25
2 de timoteo 3,5

que tendrán apariencia de religión, pero negarán la eficacia de ella; a éstos evita.

la palabra de dios ya nos avisaba que vendrian los dias en que los hombres llegarian con apariencia religiosa pero negaran la eficacia de ella.

tambien nos dice 2 de tesalonicenses 4

9 El advenimiento de este impío, que es obra de Satanás, irá acompañado de hechos poderosos, señales y falsos milagros, 10

el irreligioso es obra de satanas.

catolico - 21.AGO.12  17:48
Eusébeia enfatiza la idea de Piedad y reverencia hacia Dios. Sin embargo, la
fuerza básica del vocablo griego se acerca mucho más al sentido de Piedad (1
Ti. 4:7, 8; 6:3; 2 P. 1:3, 6, 7).

y aunque aqui la palabra piedad no se traduce literalmente como religion....se traduce como amor y devocion a dios,

ambos son sinonimos de religion.

cayolico - 21.AGO.12  17:56
http://www.wordreference.com/definicion/devoci%C3%B3n

catolico - 21.AGO.12  18:07
Enciclopedia Microsoft Encarta, Religión: En términos generales, forma de vida o creencia basada en una relación esencial de una persona con el universo, o con uno o varios dioses. En este sentido, sistemas tan diferentes como budismo, cristianismo, hinduismo, judaísmo y sintoísmo pueden considerarse religiones. Sin embargo, en un sentido aceptado de una forma corriente el término religión se refiere a la fe en un orden del mundo creado por voluntad divina, el acuerdo con el cual constituye el camino de salvación de una comunidad y por lo tanto de cada uno de los individuos que desempeñen un papel en esa comunidad. En este sentido, el término se aplica sobre todo a sistemas como judaísmo, cristianismo e islam, que implican fe en un credo, obediencia a un código moral establecido en las Escrituras sagradas y participación en un culto. En su sentido más específico el término alude al sistema de vida de una orden monástica o religiosa.

catolico - 21.AGO.12  18:19
osea que segun la definicion de esta enciclopedia, el cristianismo es una religion y ademas es el camino a la salvacion, y ademas es una relacion esencial con el universo o la divinidad....mas claro es el agua todo el que crea en jesus y lo ponga como salvacion....pone una religion como salvacion.




mauro entiendo que defender la falsa doctrina sin ningun fundamento biblico de tu secta no es facil, pero los apostoles jamas condenaron la religion porque ellos predicaban una y la ponian como medio de salvacion, los apostoles condenaron las falsas religiones,,,,,pero no digeron que la religion fuese falsa.todo lo contrario, nos advertian de gente como tu que desprecian la religion,2 de timoteo,3,5

Mauro - 21.AGO.12  21:00
Catolico dice:
[2 de timoteo 3,5

que tendrán apariencia de religión, pero negarán la eficacia de ella; a éstos evita

la palabra de dios ya nos avisaba que vendrian los días en que los hombres llegarian con apariencia religiosa pero negaran la eficacia de ella.
también nos dice 2 de tesalonicenses 4
9 El advenimiento de este impío, que es obra de Satanás, irá acompañado de hechos poderosos, señales y falsos milagros, 10 el irreligioso es obra de satanas.]]

Estas afirmaciones carecen de sentido por varias razones.
1) Los apóstoles negaban la eficacia de varias religiones
2) El anticristo no es irreligioso, el es anticristiano que son cosas bien diferentes, el anticristo promoverá una religión mundial, buscará adoración, y lo adorarán los moradores de la tierra y se hará pasar por dios (Apocalipsis 13), Eso es RELIGION mi camarada
3) la gran ramera se trata de una iglesia que reclama ser la novia del cordero pero se prostituye con otros dioses por lo tanto se trata de religión.
4) Obras de Satanás y hechos poderosos, es verdad el anti Cristo podrá inclusive hacer bajar fuego del cielo y engañará al mundo que lo adoraran como al mesías, y por lo tanto se trata de una RELIGION.
5) Lamento tus ganas de defender religión no sólo son ajenas al relato bíblico, tratando de tomar una palabra fuera del contexto, sino que también son peligrosas y te mantienen aferrado a la gran ramera.

catolico - 21.AGO.12  21:11
1. primero yo no soy tu camarada, porque tu reniegas de la religion, y la biblia ya nos advertia de gente como tu .
diccionario biblico: Piedad


(gr. generalmente eusébeia, "piedad", "santidad", "religión").

Eusébeia enfatiza la idea de Piedad y reverencia hacia Dios. Sin embargo, la
fuerza básica del vocablo griego se acerca mucho más al sentido de Piedad (1
Ti. 4:7, 8; 6:3; 2 P. 1:3, 6, 7). A veces eusébeia parece asumir una
significación adicional como para denotar "religión", y especialmente la
religión cristiana (1 Ti. 3:16, DHH; 2 Ti. 3:5, DHH

catolico - 21.AGO.12  21:12
y yo lamento tu falta de pruebas academicas que respalden la sarta de mentiras que predicas.

Mauro - 21.AGO.12  21:18
Insistes en decir que ευσέβεια debe traducirse como religión, y porque tienes tanto miedo de la biblia, ya te he demostrado bíblicamente que eso no tiene sentido.
Es muy evidente que cuando Pablo habla a Timoteo en II Timoteo 3:5 que él no se refiere a cualquier acto religioso, que puede estar dedicado a cualquier dios, si no que se refiere únicamente a aquella actitud agradables ante los ojos del Dios YHWH.
Tu insistes en ellos porque ves religión como algo positivo y religión puede

Catolico dice:
[[osea que segun la definicion de esta enciclopedia, el cristianismo es una religion y ademas es el camino a la salvacion,]]

Bueno si tu prefieres oír la enciclopedia y colocar una religión de muerte como medio de salvación haciendo vista ciega a la palabra de Dios eres libre de hacerlo. Yo seguiré confiando en la Palabra de Dios y predicando que el único medio de Salvación es a través de Jesús que es bien real y no es una miserable RELIGION.
Además de eso la enciclopedia no dice nada de que religión sea medio de salvación, ni siquiera menciona un posible medio de salvación. No quieras buscar un fundamento para tu estúpida idea de querer ser salvo por un medio ajeno a Jesús.


[[y ademas es una relacion esencial con el universo o la divinidad....mas claro es el agua todo el que crea en jesus y lo ponga como salvacion....pone una religion como salvacion.]]

Imposible porque Religion es creencia filosofía humana, Jesús es real es vida y de ninguna forma es una miserable y triste religión.

Mauro - 21.AGO.12  21:25
católico dice:
[mauro entiendo que defender la falsa doctrina sin ningun fundamento biblico de tu secta no es facil, pero los apostoles jamas condenaron la religion ]

Claro que no todos sabemos que los apóstoles eran grandes defensores del hinduismo del budismo del islamismo del culto a tammuz del culto a la reina de los cielos, del culto a diana de
En I Estupideces podemos ver como los apostoles siempre decían lo importante es tener religión sea la religión que sea y si ya tienes religión entonces no necesitas de Jesús.

catolico - 21.AGO.12  21:36
lamentable mauro ,palabras,palabras y mas palabras y ninguna prueba academica que demuestren tus falacias.

http://www.wikicristiano.org/diccionario-biblico/3626/piedad/#Piedad

catolico - 21.AGO.12  21:46
que triste el cien por cien de los profesores de lengua clasica griega sean catolicos, protestantes o ateos estan de acuerdo que eusebias 2 de timoteo 3,5 se traduce como religion..... y tu hablando disparates

Mauro - 22.AGO.12  03:56
Catolico dice:
[[lamentable mauro ,palabras,palabras y mas palabras y ninguna prueba academica que demuestren tus falacias.]]
Con esto estoy 100% de acuerdo, efectivamente no hay ninguna prueba académica que demuestren mis falacias. Debe ser porque lo que digo no es falacia. Lo que digo está de acuerdo con el relato bíblico y nadie pudo probar lo contrario ni mostrar ninguna falacia.
Quieres colocar una religión por medio de salvación, pero hay una biblia que nos dice que el único y suficiente salvador es Jesús un ser vivo y real. No un estúpido pensamiento filosófico.

Mauro - 22.AGO.12  03:58
Catolico dice:
[[triste el cien por cien de los profesores de lengua clasica griega sean catolicos, protestantes o ateos estan de acuerdo que eusebias 2 de timoteo 3,5 se traduce como religion..... y tu hablando disparates]]

Pues esto es mentira, puesto que varias versiones de la biblia lo traducen como piedad otras como Religión Cristiana (que tampoco es lo mismo que religión). Los griegos no tenían una palabra equivalente a la palabra religión del español, las traducciones se entienden por el contexto, no por el significado de equivalencia de una palabra en particular. Y ya te mostré que el contexto bíblico pierde sentido si colocas religión en lugar de piedad.
El contexto denota que se trata de una piedad, caracterizada por una actitud correcta ante los ojos del Dios que predicaba Pablo (YHWH).
Tu insistes en colocar religión en II Timoteo 3:5, pero lamentablemente, no tienes capacidad de explicar porque el contexto bíblico pierde el sentido. Veamos si eres capaz de traer una explicación para la próxima.

catolico - 22.AGO.12  18:32
http://babilonialagrandehacaido.over-blog.es/article-jesus-condena-a-babilonia-la-grande-45072576.html

ya se de donde salen tus grandes conocimietos de historia y del griego clasico, de paginas como estas, paginas para borregos retrasados como tu,.

catolico - 22.AGO.12  18:40
yo no tengo que explicar nada, para eso estan los expertos.

no como tu que te dedicas a explicar cosas que no conoces unicamente porque tu pastorcito te dijo que la religion es babilonia y es diabolica....un tipo que sabe menos que tu, osea un guia ciego que te dirige inexorablemente hacia un agujero del que el no puede salir ni tu tampoco .

Catolico - 22.AGO.12  18:47
mauro sinceramente estas haciendo el ridiculo te salvas porque en esta pagina ya no entra nadie...si no serias el hazme reir de todo el mundo, y ahora diras, de jesus tambien se rieron, de NOE tambien, a pablo lo trataron por loco Y UN SIN FIN DE COMPARACIONES PERSONALES QUE SON UN INSULTO A LAS SAGRADAS ESCRITURAS.

Catolico - 22.AGO.12  19:03
Espero que algun dia entre alguien y lea el sin fin de disparates que escribes tu y que vean las pruebas irrefutables que yo aporto.


el arbol se conoce por su fruto, el arbol bueno siempre da buen fruto como yo que aporto todo tipo de pruebas academicas....y luego esta el arbol seco que no da nada, que no aporta ni una sola prueba y encima presume de demostrar las cosas, pues ese arbol sera arrancado y arrojado al fuego......asi acabaras mauro.

Mauro - 23.AGO.12  10:04
Catolico dice
[[bueno mauro volvistes con la misma mentira de ayer, de antes de ayer, y de todos los dias.....y lo peor ni una sola prueba academico etimologica de la palabra eusebia.]]

Como que no!!. A cada parágrafo tuyo lo vuelvo a escribir y contestar, Contesta tu los míos o te quedan corto tus conocimientos???. Te he dado explicaciones y no has podido refutar. Todo lo que haces es querer encontrar respaldo en lugares que no te respaldan, los autores que tú mismo colocas, mencionan por ejemplo: que no hay una palabra griega equivalente a la española Religión. Y varios traductores traducen Eusebia como Piedad, otros como religión cristiana, a excepción de raras versiones católicas que lo traducen como religión perdiendo el sentido del contexto bíblico. En cuanto a que Religión sea medio de salvación no sólo no tienes respaldo bíblico. Sino que has tratado de mentir diciendo que eso se encontraba en una enciclopedia, mentira que realmente dio mucha risa, mira si una enciclopedia secular va opinar en cual es el medio para conseguir la vida eterna. Realmente te debe faltar un tornillo y de los más grandecitos.

Mauro - 23.AGO.12  10:06
Católico dice:
[[ya se de donde salen tus grandes conocimietos de historia y del griego clasico, de paginas como estas,
paginas para borregos]]

No levantes calumnias, porque hasta ahora en lo que a este tema se refiere la única fuente que he utilizado ha sido la misma Biblia y sólo con ella me bastó para refutar todas tus estúpidas ideas, de decir: 1) que el medio de salvación no es Jesús sino que también es una religión, 2) decir que Pablo le dice a Timoteo que evite los que niegan la eficacia del satanismo, diciendo indirectamente que los apóstoles servían a Satanás. Esto es muy fácil de refutar y me bastó la biblia.
Usé otra fuente únicamente para refutar tu Mentira de decir que en España católicos tenían que mantener el culto evangélico.
Tu en cambio has hecho un montón de copi paste con los cuales no has logrado fundamentar nada. Y todos tus estúpidos planteos fueron refutados, ahora solo te queda lloriquear.

Mauro - 23.AGO.12  10:14
Catolico dice:
[[yo no tengo que explicar nada, para eso estan los expertos.]]

Expertos esos cuyas explicaciones no logras entender.
De haber entendido las podrías haber utilizado para refutar o ponerte de acuerdo con mis argumentos bíblicos, pero lo único que has hecho fue copiar y pegar pero sin argumentar como es que esas fuentes apoyaban más a tu punto de vista que el mío. Como no encontraste manera de responder mis argumentos, optas por quedar lloriqueando. Un acto realmente vergonzoso
Te falta capacidad de razonar y por eso te ciegan con tantas mentiras que para otro son evidentes. Sé que llegas a odiarme pero yo te tengo pena, porque fácilmente de dejas engañar por las masas y por un sistema impío altamente organizado.

Catolico dice:
[[serias el hazme reir de todo el mundo]]
Pero mira el miedo que tengo. Católico tú no tienes idea de que es ser Cristiano, mira si nos vamos importar por lo que opinan la gente, si se ríen, se enojen, lloren, griten, maten si quieren, el evangelio sigue. Seguiremos anunciando como lo venimos haciendo a casi 2 milenios, que el único medio de Salvación es Cristo Jesús, aquel Valiente que se llevo los pecados en una cruz, y seguiremos negando que el medio de salvación sea una miserable triste y sombría religión de muerte.

Catolico dice:
[[el arbol se conoce por su fruto, el arbol bueno siempre da buen fruto como yo que aporto pruebas academicas]]
No sé de qué pruebas hablas, de las que nunca leíste o de las que leíste y nunca entendiste, no has podido contestar a ninguno de mis comentarios, lo único que hiciste fue tratar de buscar algún respaldo extra bíblico que no conseguiste

Mauro - 23.AGO.12  11:32
Catolico dic: [el arbol se conoce por su fruto, el arbol bueno siempre da buen fruto como yo]
Veamos pues un breve histórico de que buenos frutos das.
Por un lado Haces copi paste de varios sitios sin argumentar como es que ellos responden a las preguntas que te coloco. Después más de una vez trataste de mentir y vaya mentira sin gracia igual que mentira de nene. Tales como:
Católico 21.AGO.12 18:19, donde habías dicho que según la Enciclopedia Microsoft Encarta, religión era un medio de salvación. (Esa fue la peor sin duda alguna)
También en el comentario catolico - 21.AGO.12 03:15 mentiste que la versión Reina Valera traducía ευσέβεια como religión y pusiste un enlace de otra versión bíblica para ver si tu mentira pasaba, Y para colmo esa versión no traducía ευσέβεια como Religión sino como religión Cristiana, que está mucho más de acuerdo con el contexto que si colocas únicamente religión.
También más arriba mentiste que en España los católicos mantienen al culto evangélico, y para justificar tus mentiras trataste de sacar algunos datos numéricos fuera del contexto para ver si pasaban desapercibido y consiguieras con ellos enmascarar la verdad que era justo lo contrario. (Pero aquí no sé si fue un intento de mentir o te equivocaste por no manejar toda la información)

Mro - 23.AGO.12  11:34
También has dados otros frutos dignos de analizar si provienen de un cristiano o no. En tu comentario catolico - 21.AGO.12 21:11 respondes llevando el debate al lado personal y dices: [[primero yo no soy tu camarada, porque tú reniegas de la religión]] Cosa similar haces en tu comentario [catolico 12.AGO.12 22:30]. A mí lo que opines de mi, sinceramente no me importa, pero si miramos el ejemplo de Jesús y sus discípulos ellos no despreciaban a los pecadores sino que eran amigos de ellos, Los apóstoles amaban a las personas paganas y mismo que estos los apedreaban ellos seguían predicando con amor. En cambio los religiosos paganos odiaban y despreciaban a los apóstoles por el simple hecho que los apóstoles no toleraban la religión de ellos. Así que analiza bien tus frutos para ver de qué lado estás. Y tratas de no llevar todo al lado personal, aquí debatimos ideas y no personas, yo no te conozco y no sé si sos buena persona o no. De mi parte me gustaría debatir en un ambiente de amistad donde únicamente se ataque las ideas y no las personas.

catolico - 23.AGO.12  20:40
el movimiento se demuestra andando, donde estan tus aportes academicos?????.

no has mostrado nada, solo das tu opinion y nada mas,

cuando se quiere demostrar algo siempre se da un comentario acompañado de su correspondiente documento que respalda el comentario.

tu solo das un comentario y nada mas, y lo que tu opines de jesus, de la religion, o de la biblia me da igual , es tu forma de interpretar la biblia y punto.

catolico - 23.AGO.12  20:49
vuelves otra vez con la misma mentira de que la iglesia catolica roba a los españoles,en españa quien quiere dar dinero a la iglesia lo da y quien no quiere darlo no lo da.

la iglesia tiene sus cuentas bien claras, y tambien deja muy claro de donde saca el dinero, de la asignacion voluntaria a traves del i.r.p.f, tambien las o.n.g religiosas evangelicas se financian por el i.r.p.f.

http://www.conferenciaepiscopal.es/index.php/irpf/irpf-2010.html

catolico - 23.AGO.12  21:06
y yo no te odio mauro, solo quiero que veas el error en el que estas metido pero entiende que mientras estes en ese error lo siento pero no puedo ser tu amigo.

.Al sectario, después de una y otra amonestación, rehúyele

Leia mais em:
http://www.bibliacatolica.com.br/03/63/3.php#ixzz24OhePgik

catolico - 23.AGO.12  21:19
el diccionario de palabras griegas dice que: 2 Ti. 3:5 se refiere a los que sólo tienen apariencia de Eusebeia (Reina Valera Antigua y revisión de 1960, traduce piedad; VP: religión).

los academicos gente que sabe realmente de lo que hablan dicen que segunda de timoteo tres cinco eusebia se traduce literalmente como religion,

y tu reniegas de la religion que los apostoles predicaron, diciendo que es imposible que los apostoles predicaran religion pues ellos condenaron la religion...eso es falso ellos condenaron algunas religiones, pero no la religion, la palabra religion viene del latin religare que significa estar unido a dios, la religion no es mala pues ella nos une a dios .

Mauro - 25.AGO.12  10:45
Catolico dice:
[[cuando se quiere demostrar algo siempre se da un comentario acompañado de su correspondiente documento que respalda el comentario.]]

Es que no hay un solo comentario mío que no esté acompañado de la referencia, como ambos decimos creer en la biblia, la biblia es referencia válida por lo menos en nuestro debate.
Tu en cambio hace copi pastes de referencias pero te olvidas de argumentar como es que esa referencia derrumba mis argumentos. Hacer copi pastes no sirve tienes que aprender argumentar

Catolico dice:
[[tu solo das un comentario y nada mas, y lo que tu opines de jesus, de la religion, o de la biblia me da igual , es tu forma de interpretar la biblia y punto]]

Es que lo que tu entraste a debatir, es justamente mi forma de interpretar la biblia, y entraste a decir que lo predico es herejía y si tú crees que mi forma es incorrecta, debes tener la capacidad de decir y argumentar porque es incorrecta. Pero tu no logras argumentar todo lo que haces es insistir que es incorrecta pero sin argumentos, y como te he dicho solo copiar y pegar textos por ahí no sirve aunque esos textos procedan de fuentes confiables, debes Argumentar como es que ellos prueban mi error.

Mauro - 25.AGO.12  10:51
Catolico dice
[[religion no es mala pues ella nos une a dios]]

Es que Religión es una creencia filosófica en cualquier dios, sin importar cual, el satanismo es religión, en sus diversas formas (masonería, hechicería, budismo, hinduismo, mormonismo e inclusive evolucionismo y varios etc), por lo tanto no se puede afirmar que sea algo bueno y no se puede decir que se debe evitar a los que niegan eficacia de religión, porque esa palabra denota todo tipo de religiosidad.
Y no puede ser medio de salvación porque el único medio es Jesús y Jesús es real no es pensamiento filosófico y no es religión.

Mauro - 25.AGO.12  10:56
Catolico dice:
[[los academicos gente que sabe realmente de lo que hablan dicen que segunda de timoteo tres cinco eusebia se traduce literalmente como religion,]]

No, todos puesto que las versiones reina Valera también fueron traducidas por académicos y lo traducen como Piedad, otra versión la traduce como Religión Cristiana. Así que lo tuyo ya es falso por esa simple razón. También si miras la referencia que tú mismo has puesto (catolico - 21.AGO.12 21:11) dicen que a veces Eusebia parece denotar religión (o sea no siempre) y no cualquier religión sino que religión Cristiana. Y las referencias dicne que no existe una palabra griega equivalente a la nuestra religión, por lo tanto el sentido de la traducción tiene que hacerse siguiendo el sentido del contexto en el cual se encuentra la palabra, eso es conocido por cualquier persona que alguna vez tradujo un texto. Las palabras difícilmente tienen un significado equivalente de una lengua a otra, por lo tanto hay que si o si mirar el contexto. Y el contexto pierde sentido si colocas religión.

Mauro - 25.AGO.12  10:58
Catolico dice.
[[vuelves otra vez con la misma mentira de que la iglesia catolica roba a los españoles,en españa quien quiere dar dinero a la iglesia lo da y quien no quiere darlo no lo da]]

Es que el estado lo da voluntariamente, pero la plata que el estado regala lo obtiene de cobrar impuestos de la gente y te aseguro que la gente no tiene la libertad de pagar o dejar de pagar impuesto, porque si deja de pagar pierde sus propiedades. Y según (El País, 12.11.05) el dinero donado por el estado supera los 175 millones de Euros una locura. Que lo pagan todos tanto católicos como no católicos y sin ninguna libertad de elegir si pagar o no.

catolico - 25.AGO.12  15:49
mauro lo siento pero no me he molestado mucho en leer la sarta de mentiras que escribistes.

aqui lo que tratamos es la palabra eusebia, si es religion o no.

bueno pues el diccionario biblico de palabras griegas traduce como religion estos versiculos.

Eusebeia se encuentra diez veces en las Epístolas Pastorales. En 1 Ti. 2:2, la aspiración de la vida cristiana debe ser vivir en toda piedad y honestidad. En 1 Ti. 3:16 se dice: Grande es el misterio de la Eusebeia (Versión Reina Valera Antigua traduce piedad; VP: No hay duda que el secreto de nuestra religión es algo muy grande).

En 1 Ti. 4:7 se exhorta al cristiano a que se ejercite en la piedad (Reina Valera, revisión de 1960, tiene piedad; Moffat traduce:... se ejercite en la vida religiosa). En 1 Ti. 4:8 se dice que la Eusebeia es provechosa para todas las cosas (Reina Valera Antigua y revisión de 1960, traduce piedad; VP: devoción).

En 1 Ti. 6:3 se habla de la doctrina que es conforme a la Eusebeia, a la piedad. En 1 Ti. 6:5, 6, aquellos que procuran ganar dinero por la Eusebeia están condenados, pero se indica que Eusebeia con contentamiento es gran ganancia (Reina Valera Antigua y revisión de 1960, traduce piedad; VP: religión).

En 1 Ti. 6:11 se induce al cristiano a seguir la Eusebeia, la piedad. 2 Ti. 3:5 se refiere a los que sólo tienen apariencia de Eusebeia (Reina Valera Antigua y revisión de 1960, traduce piedad; VP: religión). Tit. 1:1 habla de la verdad que es según la Eusebeia (Reina Valera Antigua y revisión de 1960, traduce piedad; VP: religión

catolico - 25.AGO.12  15:58
y lo que diga el diario el pais me da igual, un diario que cada mes de junio le dedica 8 paginas al orgullo gay no me merece demasiada credibilidad..
http://www.conferenciaepiscopal.es/index.php/irpf/irpf-2010.html


estas son las cuentas de la iglesia catolica aprobadas por el gobierno y aparte nos dice como se financia la iglesia catolica.

catolico - 25.AGO.12  16:10
lo siento mucho pero las sagradas escrituras no explica el significado de eusebia, entonces tenemos que recurrir a los academicos y los academicos dicen que eusebia se traduce como religion en bastantes versiculos, lo cual demuestra que los apostoles no predicaron en contra de la religion.

catolico - 25.AGO.12  16:39
aparte el diario el pais esta denunciado por calumnias.

http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/iglesia/los-obispos-denuncian-pais-por-mentir-sobre-financiacion-iglesia-20120321

catolico - 25.AGO.12  17:49
biblia catolica 1 de timoteo 6,

Pero tú, hombre de Dios, huye de todo eso. Procura ser religioso y justo. Vive con fe y amor, constancia y bondad

Leia mais em:
http://www.bibliacatolica.com.br/16/61/6.php#ixzz24ZaiOZLd

Palabras Griegas de Nuevo Testamento, Su uso y Significado

William Barclay, Editorial Mundo Hispano CBP ©

En 1 Ti. 6:11 se induce al cristiano a seguir la Eusebeia, la piedad. 2 Ti. 3:5 se refiere a los que sólo tienen apariencia de Eusebeia (Reina Valera Antigua y revisión de 1960, traduce piedad; VP: religión). Tit. 1:1 habla de la verdad que es según la Eusebeia (Reina Valera Antigua y revisión de 1960, traduce piedad; VP: religión

catolico - 25.AGO.12  18:09
si te fijas la reina valera y la biblia catolica 1 de timoteo 6,11 coinciden en traducir piedad como religion.

reina valera.

En 1 Ti. 6:11 se induce al cristiano a seguir la Eusebeia, la piedad. 2 Ti. 3:5 se refiere a los que sólo tienen apariencia de Eusebeia (Reina Valera Antigua y revisión de 1960, traduce piedad; VP: religión). Tit. 1:1 habla de la verdad que es según la Eusebeia (Reina Valera Antigua y revisión de 1960, traduce piedad; VP: religión

biblia catolica. 1 de timoteo 6,11
Pero tú, hombre de Dios, huye de todo eso. Procura ser religioso y justo. Vive con fe y amor, constancia y bondad

Leia mais em:
http://www.bibliacatolica.com.br/16/61/6.php#ixzz24ZaiOZLd

catolico - 25.AGO.12  18:19
si niegas estos hechos irrefutables entonces ya se cual es tu fe, la necedad.
necio .................. Falto de inteligencia o entendimiento; Que actúa sin gravedad ni prudencia; Que no ceja en una decisión, pese a los pedidos o argumentos razonables en contrario; Dicho de una cosa, propia de alguien necio1–

.

catolico - 25.AGO.12  18:32
textus receptus, 1 de timoteo 6:11 su de w anqrwpe tou qeou tauta feuge diwke de dikaiosunhn ""eusebeian"" pistin agaphn upomonhn praothta,

eusebeian: verbo adorar cumplir con la religion.Palabras Griegas de Nuevo Testamento, Su uso y Significado

William Barclay, Editorial Mundo Hispano CBP © pg 82

teorema - 26.AGO.12  02:15
Gracias mauro, gracias ,gracias, dios bendiga a todos los fanaticos evangelicos y demas sectas , gracias a vosotros la iglesia catolica esta mas viva que nunca.gracias,gracias,gracias, muchisimas gracias, no dejes de entrar en esta pagina mauro.

te confieso que hace unos aÑos dudaba de mi fÉ catÓlica, pero gracias a gente como tÚ mauro mi fÉ catÓlica a pasado de ser un granito de arena a convertirse en el everest, no se como agradeceros a todos vosotros lo que habeis hecho con los catÓlicos que han pasado de ser una iglesia dormida a una iglesia vÍva, de todo corazÓn no se como agradecerte lo que estas haciendo con la iglesia catÓlica por favor no dejes nunca de predicar, en nombre de toda la comunidad catÓlica muuuuuchiiiiiiisimas graaaaaacias!!!!!! cristo hoy dÍa esta mas vÍvo en los corazones de millones de catÓlicos, gracias a los mormones, evangelicos, testigos de jehova y demas sectas, a todos muchas gracias.

Mauro - 08.SEP.12  03:41
Catolico dice:
[[mauro lo siento pero no me he molestado mucho en leer la sarta de mentiras que escribistes]]

No es que no hayas leído no es una sarta de cosas, mis comentarios son breves y siempre más corto que los tuyos. Lo que sucede es que leíste, pero como no tienes argumento para refutar haces vista ciega, de la misma forma como haces vista ciega a la palabra de Dios.

Catolico dice:
dice:
[EUsebeia se encuentra diez veces en las Epístolas Pastorales.]

Y eso es tema de debate??? Acaso no he dicho justamente eso en mi comentario (Mauro 13.AGO.12 05:13).
Lo que está en debate es el significado bíblico de piedad y no si ella aparece o no en los relatos bíblicos.

Mauro - 08.SEP.12  03:59
Teorema
En primer lugar, no soy yo el que viene hacer gala de una religión, eres tu quien se alegra por el auge de tu religión, en vez de alegrarte por las almas que se salvan por la sangre de Cristo, eres tu el que habla de fe católica (fe en religión muerta), en vez de fe en Jesús (El Dios vivo), eres tú el que anuncia una religión ¨¨viva¨¨, en vez de un Dios vivo, Y por todo eso eres tu el fanático religioso no yo.
Segundo lugar, quédate tranquilo la iglesia católica romana nunca estuvo dormida, siempre ha estado muy despierta y siempre ha sido un gran poder político y económico, el mayor de toda la tierra, en más ya se prepara para el topo de su reinado, el vaticano ya solicitó establecer un gobierno mundial, y créame con eso logrará solucionar los principales problemas de la humanidad, principalmente el uso de nuevas fuentes de energía y la solución al calentamiento global, también podrá eliminar el hambre del planeta. El vaticano ya ha robado suficiente dinero para hacerlo. Y cuando lo haga todos lo adoraran como al mesías, y los que niegan su divinidad serán odiado por la gente y morirán.
Tercer lugar por los errores que cometes al escribir demuestras que tipo de persona eres, si no sabes escribir tampoco sabes leer correctamente. Personas como tú son muy fáciles de engañar. También por tu forma de escribir y sin necesidad de ver tu dirección IP, y considerando que no entra mucha gente por aquí, me hace pensar que eres el mismo personaje fanático que se identifica como católico. Das pena

Mauro - 08.SEP.12  04:03
Catolico
Vuelves siempre con la misma historia, de decir que ευσέβεια significa religión, pero lamento informarte por milésima vez que si lo traducís así el contexto bíblico pierde sentido. Apelas por un diccionario pero mira bien lo que dice:
Eusébeia enfatiza la idea de Piedad y reverencia hacia Dios. Sin embargo, lafuerza básica del vocablo griego se acerca mucho más al sentido de Piedad (1Ti. 4:7, 8; 6:3; 2 P. 1:3, 6, 7). A veces eusébeia parece asumir una significación adicional como para denotar "religión", y especialmente la religión cristiana (1 Ti. 3:16, DHH; 2 Ti. 3:5, DHH

Pareces que ni leer sabes, aquí no dice que Eusebia significa literalmente religión. Aquí dice piedad y reverencia hacia Dios, y como se trata de un diccionario Cristiano te informo que ese Dios con mayúscula se trata de YHWH y no cualquier dios. También dices que a veces (o sea con poca frecuencia) parece asumir el significado de religión y especialmente religión cristiana.
Dice claramente que a la palabra ευσέβεια no se le da el mismo uso que nuestra palabra religión.
Como sabemos entonces como traducir ευσέβεια al español si no hay una palabra que traduzca literalmente su significado. Pues fácil por el contexto, y si colocas religión el contexto bíblico pierde sentido. Así de fácil es abandonar la ignorancia.

Mauro - 08.SEP.12  04:19
Católico dice:
(te fijas la reina valera y la biblia catolica 1 de timoteo 6,11 coinciden en traducir piedad como religion.)
Católico ya es la segunda vez que vienes con esa mentira, tome vergüenza, por favor, reina Valera no coloca en 1 de Timoteo 6,11, la palabra religión, ni tendría sentido si colocara. Aquí está la reina Valera online,
http://www.amen-amen.net/RV1960/
y dice:
6:11 Mas tú, oh hombre de Dios, huye de estas cosas, y sigue la justicia, la piedad, la fe, el amor, la paciencia, la mansedumbre
Encima eres cara dura porque, la otra vez que dijiste esa mentira colocaste un enlace que no era de la reina Valera, y ahora colocas de la católica, pero a quien pretendes engañar???. Por favor, deja de mentir

Mauro - 08.SEP.12  04:27
Es increíble los enlaces que tú mismo colocas explican con lujo y detalle el significado de ευσέβεια, y dejan pero bien clarito que no es lo mismo que religión, me asombro mucho que no logras entender. Con esa tu capacidad de interpretar texto, cualquiera te puede engañar y hacer creer en leyendas.

Mauro - 08.SEP.12  04:56
Catolico dice:
[[lo siento mucho pero las sagradas escrituras no explica el significado de eusebia, entonces tenemos que recurrir a los academicos y los academicos dicen que eusebia se traduce como religion en bastantes versiculos, lo cual demuestra que los apostoles no predicaron en contra de la religion.]]

Me gustaría mucho saber donde los académicos dicen eso???????
Los enlaces que tu colocas dicen clarito que no existe palabra griega equivalente a la española religión, y dicen clarito que Eusebia denota aquella reverencia hacia El Dios verdadero.
Y en segundo lugar eso de que los apóstoles no predicaron contra religión, (les mal y luego llegas a conclusiones absurdas). No tenemos duda todos sabemos que cuando los apóstoles llegaban a los pueblos paganos se maravillaban de sus hermosas religiones y se decían: mira qué lindo! un pueblo que adora Diana que linda diosita, mira Júpiter otro diosito hermosos, que hermosa la religión de este pueblo. También sabemos que ellos eran grandes defensores del budismo, del hinduismo, también les encantaba los religiosos que tiraban las cartas, efectivamente los apóstoles nunca predicaron en contra de religión, lo que sucede es que la biblia es un libro de mentiras, mejor vayamos y preguntemos al papa o al sacerdote de turno, ellos nos dirán que decían los apóstoles y la biblia la dejemos bien guardadita, para que las arañas hagan sus telas.

Mro - 08.SEP.12  05:08
En el último comentario donde dice (les mal), léase: (Lees mal)

Mauro - 08.SEP.12  05:50
Católico dice:
[[aparte el diario el pais esta denunciado por calumnias]]
Denunciado por quienes?? Por obispos de la ICAR que no les gustó que se le diga la verdad en la cara, manga de ladrones sin vergüenzas, encima a que apelan? a decir que es mentira que los obispos son retribuidos por el estado como funcionarios. Y aclaran Son las diócesis quienes retribuyen mensualmente a los sacerdotes. Sí, muy lindo son las diócesis, pero con que dinero? Con el dinero del estado, dinero que nos roban a todos.
Y qué edición está denunciada,???
No es la de El País, 12.11.05?? Verdad que no?? Porque lo en contra esa edición los obispos chorros no tuvieron nada que opinar.
Pero si no te conviene confiar en el diario El País, te recuerdo que por ley el estado español debe donar cientos millones de Euros anuales a la ICAR, Dinero que es Robado del pueblo que paga sus impuestos sin ningún derecho a negarse que su sudor vaya parar en el bolsillo del vaticano.( Diario 20 minutos, 17-2-2010.)
La ICAR, a través de sus más de 40.000 instituciones, es propietaria en España de un patrimonio que le reporta beneficios directos e indirectos a la vez que estimula el turismo. NO en vano, el 80% de los edificios que visitan los turistas en España son patrimonio de la ICAR. Aunque no es posible una estimación exacta, se han estimado estos ingresos en 2009 en más de 6.800 millones de euros.
Diario El mercurio 24-12-2009
Vea aquí más robos:
http://www.20minutos.es/noticia/631304/0/iglesia/declaracion/renta/
Camarada católico, Puedes hacer vista ciega, pero no tienes como ocultar el Robo, ya que ese es demasiado grande. O también quieres tapar el sol con colador?

Mauro - 08.SEP.12  05:56
Véase también:
1. Fundación papal Juan Pablo II para el Sahel.
2. ↑ Manos Unidas en Haití.
3. ↑ «Banco del Vaticano investigado por la justicia italiana»
4. ↑ «Sitio web oficial para las demandas en Estados Unidos contra el Banco del Vaticano en su presunta implicación en el llamado "Oro Nazi

catolico - 08.SEP.12  18:51
bueno mauro si a esto le llamas brevedad, yo soy mucho mas breve que tu, y no soy teorema, si te fijas yo no escribo con acentos y este señor si.

catolico - 08.SEP.12  19:09
y todo ese monton de palabras para decir las mismas tonterias que hace 1 mes, ya ni me molesto en citarte ningun documento, para que digas que eusebia es una palabra que puede denotar religion pero no es religion, no vale la pena.

catolico - 08.SEP.12  19:15
y veo que lo tuyo son los disparates que escriben los diarios, y no la realidad oficial aprobada por la ley española, que pena !!!

catolico - 08.SEP.12  19:23
y ademas estoy totalmente de acuerdo con esto que me pones aqui, la iglesia se financia por la casilla de asignacion voluntaria del I.R.P.F,donde esta el robo ????
http://www.20minutos.es/noticia/631304/0/iglesia/declaracion/renta/

mira chaval antes de decir chorradas y estupideces que esa es tu predica de cada dia, informate primero de que van los enlaces que pones.

katholiko - 11.SEP.12  03:03
MAURO oad eelaoe,eimai evaz katholiko ttou ttpoottauoyv agpammatoi, amopfwtoi, alla echw tittota gia oktw chpovia kai to ttpwto ttpagma eivai va mathouv ellnvika theologo.

o.k, mauro ya que tu eres un gran experto en griego y yo soy muy tonto y no se el significado de eusebias, traduce el mensaje que te dedico y despues hablamos.

Mauro - 11.SEP.12  13:08
Catolico dice:
[[no soy teorema, si te fijas yo no escribo con acentos y este señor si.]]
Y esta sería una buena manera de engañar,

Catolico dice:
[[son los disparates que escriben los diarios]]
Ha entonces ahora los diarios escriben disparates, y todos los otros documentos también son disparates?? No será que disparate es tu cerebro lavado, que no quiere ver la verdad??
El artículo 16 de la Constitución Española de 1978 establece que los poderes públicos “mantendrán las con-siguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica.
La firma, en enero de 1979, del Acuerdo entre la Santa Sede y el Estado Español sobre Asuntos Económicos obedece a este precepto. Se trata de un Tratado Internacional a todos los
efectos, constitucional y refrendado por las Cortes Españolas en octubre de 1979 con abrumadora mayoría (273 votos a favor en el Congreso y ningún voto en con-tra en el Senado).
El Acuerdo establece que “el Estado se compromete a colaborar con la Iglesia Católica en la consecución de su adecuado sostenimiento económico, con respeto absoluto del principio de libertad religiosa” (art II.1)

Mauro - 11.SEP.12  13:10
Catolico dice:
[[además estoy totalmente de acuerdo con esto que me pones aquí]]
Y esa información es del mismo diario no era que los diarios hablan disparates?? Te das cuenta que tienes los ojos cerrados y solo ves lo que quieres ver, y no lo que se te presenta.
Y además aquí hay un fraude tremendo que no quieres ver la IRPF contiene dos casillas, Casilla de la Iglesia y la casilla de fines sociales, lo interesante es que los chorros de roma solicitan que la gente marque simultáneamente ambas casillas, para multiplicar por dos su ¨ solidaridad¨ pero ese coste añadido no sale del bolsillo del solidario ciudadano, porque a este no se le cobra un centavo por marcar ambas casillas, quien paga su doble solidaridad es el estado español. Aclaro que el sistema Alemán es diferente y se puede decir que es el donador quien paga y no el estado.

Mauro - 11.SEP.12  14:39
Katholiko dice:
[traduce el mensaje que te dedico]
En primer lugar, tu mensaje no tiene traducción alguna, pues no está escrito en griego ni en ningún idioma, son un montón de letras latinas que carecen de significado, si eres experto en griego, pues escriba en griego y con gusto te traduciré. Te recuerdo que el abecedario griego empieza con α y termina con ω. Así cuando dices:
eimai evaz katholiko ttou ttpoottauoyv capaz quieras decir (y repito capaz) ειμαι ευα καθολικο τὸ προτακτικὸν. En fin si quieres que traduzca tu estupidez por lo menos escribe bien, no te cuesta nada.

Segundo lugar no recuerdo haber dicho ser un experto en Griego, He dicho tener experiencia en traducción de un idioma a otro, y he dicho que traducir ευσέβεια como Religión en la carta de Pablo a Timoteo es un error ya que el contexto pierde sentido. También he dicho saber que no hay palabra griega equivalente a la nuestra religión, y eso no es ninguna novedad es muy difícil encontrar palabras equivalentes de una lengua a otra lo que se hace frecuentemente es traducir textos, no palabras por palabras, el mismo texto puede tener sentido en idioma original y perder sentido en otro idioma caso se traduzca palabra por palabra.
Tercer lugar me parece muy idiota de tu parte copiar y pegar un texto para querer expresar que sabes lo que dices. O querer decir tome en serio lo que digo porque yo de griego sé. Por los errores que cometes al escribir en español, cualquiera se percata de tu nivel intelectual, encima lo que escribiste no está en griego.

catolico - 11.SEP.12  22:54
por supuesto que esta en griego eso es una trasliteracion del griego al latin, y por supuesto que se hablar griego,... ignorante, a mi no me hace falta cambiar de nombre para decirte la verdad pedazo de subnormal.

lo que pasa es que el señor no tiene ni pajolera idea de griego y por eso pone el alfabeto griego sacado de algun traductor o diccionario griego, cuando sepas escribir en griego y no te dediques a copiar el texto que puse e intentar traducirlo en algun traductor de internet, sabras que en ese texto te dige que soy doctorado en teologia desde hace ocho años y lo primero que aprende un verdadero teologo es griego para poder traducir correctamente la biblia, tambien te dige que soy catolico al que tratas de ignorante , pero claro el señor no tiene ni idea de griego.

mauro eiote.

catolico - 11.SEP.12  23:00
y claro que mi mensaje tiene traduccion si sabes griego, el problema es que no sabes griego e intentar traducir este mensaje trasliterado en un traductor cibernetico es imposible verdad mauro ???????

catolico - 12.SEP.12  01:57
estoy de acuerdo contigo en el I.R.P.F hay dos casillas, una para la iglesia catolica y otra de fines sociales, y solo puedes marcar una, si marcas las dos la declaracion de hacienda seria nula y habria que repetirla de nuevo, por lo tanto quien quiere marcar la x en la casilla de la iglesia colabora voluntariamente con la iglesia y quien quiere hacerlo en la casilla de fines sociales tambien lo hace libremente y no pasa nada ,el resto como siempre o te lo inventas o lo habras leido en alguna revista evangelica . no hace falta que me enseñes las leyes de mi pais las conozco mejor que tu.

si quieres ver ladrones de los buenos mira este video, seguro que estaras acostumbrado a estas palabras .

http://www.youtube.com/watch?v=gdTJoWHoNnk

Catolico - 12.SEP.12  02:22
AQUI TE DEJO A ESTOS C
http://www.youtube.com/watch?v=JAqslpP9rII&feature=related

AQUI TE DEJO A ESTOS
HORIZOS ENTRENANDO PARA ROBARLES A LA POBRES VICTIMAS COMO TU.

Catolico - 12.SEP.12  02:25
Perdon quise decir

aqui te dejo a estos chorizos entrenando para robarles a las pobres victimas como tu.

catolico - 12.SEP.12  03:40
http://blogs.lainformacion.com/laregladewilliam/2011/04/13/irpf-%C2%BFdonde-va-el-dinero-si-marcas-la-casilla-fines-sociales /

catolico-.catolico - 12.SEP.12 01:57
estoy de acuerdo contigo en el I.R.P.F hay dos casillas, una para la iglesia catolica y otra de fines sociales, y solo puedes marcar una, si marcas las dos la declaracion de hacienda seria nula y habria que repetirla de nuevo.....

rectifico- hace unos años no se podian marcar las dos casillas la ley la cambiaron y ahora si se pueden marcar las dos, pero es falso que el dinero de fines sociales vaya a la iglesia catolica a lo mejor va a parar al bolsillo de los ladrones evangelicos para que se sigan contruyendo mansiones y comprando cochazos de lujo a costa de ignorantes como tu.

catolico - 12.SEP.12  04:06
http://www.youtube.com/watch?v=oLUI2dH9lvM

me puedes decir donde me puedo hacer pastor???'

me equivoque de oficio uuuffhh!!!! asi mauro que tu no eres el mas indicado para llamar ladrones a nadie, si tuvieras ojos verias donde estas metido, ves la paja en el ojo ajeno y no ves la viga que tienes tu en el tuyo. y aunque el enlace de arriba diga que la caritas reciba dinero de la casilla de fines sociales ese dinero es para los mas de mil centros beneficos que tiene repartidos por todo el pais, no para construir mansiones como hacen otros.

catolico - 12.SEP.12  04:08
queria decir caritas. no la caritas.

Mauro - 19.SEP.12  08:33
Católico dice: [[que en ese texto te dige que soy doctorado en teologia desde hace ocho años y lo primero que aprende un verdadero teologo es griego]]
Pues muy equivocado tu texto no está en Griego, no está escrito en ningún idioma de la tierra y no me vas a convencer de tu mentira, si tuvieras un doctorado por lo menos sabrías escribir dije en lugar de dige. Yo no soy un experto en griego pero por lo menos tengo algunas nociones y conozco el abecedario griego.

Catolico dice:
[[trasliterado en un traductor cibernetico es imposible verdad mauro]]

Capaz donde dice [trasliterado] quieras decir transliterado, pero como eres experto en escribir palabras que no existen en ningún idioma, continuaré esforzándome para entender que es lo que me intentas decir. Y obvio que es imposible traducir lo que escribes, por una razón bien simples, no existe una sola palabra de las que has escrito.

Mauro - 19.SEP.12  08:44
Y si eres experto en griego porque no me escribiste en griego, es que no encontraste la verdadera escritura griega de tu frase sacada de algún estúpido sitio.

Colocas videos de la iglesia universal del reino de Dios, pero sabias tú con tu doctorado en teología que los cristianos evangélicos pentecostales no consideramos a la iglesia universal como institución cristiana, sabias tú que las doctrinas de la iglesia universal no son bíblicas, sabias tú que en la iglesia universal suceden milagros satánicos, sabias tu que los milagros son utilizados para glorificar la iglesia universal y no para dar gloria a Dios. Los testimonios de la gente de iglesia universal siempre empiezan diciendo desde que entre en la iglesia universal mi vida cambió. ….. Mientras que un pentecostal empieza su testimonio diciendo desde que conocí a Jesús El cambió mi vida……...

Mauro - 19.SEP.12  09:02
La iglesia universal posee diversas doctrinas y rituales totalmente ajenos a la Palabra de Dios, y por lo tanto rituales satánicos, pero no roban al pueblo como lo hace la ICAR, sino que la gente dona libremente y el estado no embarga sus bienes caso no lo hace. Mientras la ICAR es mantenida por los impuestos que pagamos entre todos y por sus empresas que obtuvieron gracias a las fortunas robadas de los que ellos llamaban herejes en los más de mil años que ellos consideran edad oscura de la iglesia.
Catolico dice:
[[Estoy de acuerdo contigo en el I.R.P.F hay dos casillas, una para la iglesia catolica y otra de fines sociales, y solo puedes marcar una, si marcas las dos la declaracion de hacienda seria nula y habria que repetirla de nuevo]]
Este no es el caso de España. Sino que todo lo contrario los ladrones de la ICAR aconsejan al pueblo que se marquen las dos casillas, ya que se duplica la donación y quien paga es el estado.
http://www.caritasmallorca.org/pdf/renda2011.pdf

Mauro - 19.SEP.12  09:25
Catolico dice:
[[asi mauro que tu no eres el mas indicado para llamar ladrones a nadie, si tuvieras ojos verias donde estas metido, ves la paja en el ojo ajeno y no ves la viga que tienes tu en el tuyo]]

Los evangélicos no robamos a nadie, nuestro culto es mantenido gracias a las ofrendas de los miembros de la iglesia. (me podes decir dónde está el robo en el video arriba??) mientras que la icar tiene una historia negra de robos a pueblos indígenas de fortunas robadas en tiempos de la inquisición y un presente donde se sigue manteniendo gracias al dinero que nos roban cuando pagamos nuestros impuestos.
Lo que sucede es eres envidioso y no puedes entender cómo es que la ICAR necesite apoyo del estado para mantenerse, mientras que la iglesia evangélica logra mantener su culto gracias a que hay un pueblo que ama a Dios y no dan limosnas como se debe dar a un mendigo, sino, que hacen ofrendas como se le debe dar a un Rey de reyes, conforme a lo que se venía haciendo desde la iglesia primitiva Hechos 4:32. Y desde los tiempos antiguos conforme la ofrenda de Abel..

Maur - 19.SEP.12  09:36
Tanto nos critican por los diezmos y ofrendas que son dados por libre voluntad y por lo general de forma anónima por el contribuyente, que se olvidan que pertenecen a una institución que mantiene su culto gracias a plata ajena que nos Roban en nuestros impuestos.

Catolico dice:
[[lo primero que aprende un verdadero teologo es griego para poder traducir correctamente la biblia]]

Ha!!! Mira vos!! Yo que pensaba que lo primero que debería aprender un teólogo, era amar a Dios y al prójimo.
Medio rara esa tu teología.

Mauro - 19.SEP.12  09:44
Catolico dice:
[[ese dinero es para los mas de mil centros beneficos que tiene repartidos por todo el pais, no para construir mansiones como hacen otros.]]

En primer lugar si quieres hacer ayudas sociales en nombre de la ICAR pues háganlo con la plata de la ICAR y no con los impuestos del pueblo.
Segundo lugar si esa plata no es para construir mansiones como explicas la existencia de lujosas catedrales en los centros de cada ciudad, y ni que hablar de la basílica de San Pedro, Si fuera con donaciones de los fieles serían muy lindas, pero lastimosamente fueron construidas gracias a siglos de ROBOS y crueles asesinatos. Conforme lo escrito en el apocalipsis la gran ramera está ebria de la sangre de los mártires.
Tercer lugar si alguien hace mansiones con su propia plata que a ti???

catolico - 20.SEP.12  03:45
http://www.periodistadigital.com/religion/opinion/2012/03/20/-paga-impuestos-la-iglesia-catolica-en-espana-iglesia-religion-ibi-impuestos-obispos-acuerdos-.shtml

para las personas que en un futuro esten interesadas en saber como se financia realmente la santa iglesia catolica les dejo este enlace.

ya que el señor mauro es un caso perdido

Mauro - 19.SEP.12 08:33
Católico dice: [[que en ese texto te dige que soy doctorado en teologia desde hace ocho años y lo primero que aprende un verdadero teologo es griego]]
Pues muy equivocado tu texto no está en Griego, no está escrito en ningún idioma de la tierra y no me vas a convencer de tu mentira, si tuvieras un doctorado por lo menos sabrías escribir dije en lugar de dige. Yo no soy un experto en griego

entonces??? si no eres experto en griego como sabes que no esta escrito en griego?????? aaa!!! claro el traductor de internet no traduce las transliteraciones.

primero se hablar griego y tambien soy teologo no escritor, como todo el mundo puedo cometer errores ortograficos, lo que jamas cometere es un error gramatical como los que cometes tu,

MAURO-
Tercer lugar si alguien hace mansiones con su propia plata que a ti???

sera mas bien, a ti que???

para ser un presumido que rie de los errores de los demas tu conjugacion de las palabras dejan mucho que desear.

catolico - 20.SEP.12  03:57
tambien diras que eres de brasil y que por eso no dominas bien el castellano, mira me rio yo de eso, viviras en brasil hablaras portugues no lo dudo, pero tu lexico te delata.

MAURO-Ha!!! Mira vos!! Yo que pensaba que lo primero que debería aprender un teólogo, era amar a Dios y al prójimo.
Medio rara esa tu teología.

te garantizo que en mi vida he oido a un brasileño decirle a nadie, mira vos !!! .

ERES MAS ARGENTINO QUE MARADONA.

Catolico - 20.SEP.12  04:03
catolico - 20.SEP.12 03:45 para ser un presumido que rie de los errores de los demas tu conjugacion de las palabras dejan mucho que desear.

QUERIA DECIR QUE SE RIE.

Mauro - 20.SEP.12  08:57
El enlace dice clarito que la iglesia recibe por ley financiación del estado, lo que se traduce en un robo de 175 millones de Euros anuales (sólo en España) que paga el pueblo.
Se olvida de citar las empresas multinacionales en las cuales el vaticano tiene la mayor parte de las acciones tales como IBM, Coca Cola, Siemens, Disney y muchos etc. gracias a los siglos de matanza y robo a las comunidades indígenas y a los que así llamaban herejes.
También tu enlace aclara que si el contribuyente marca las dos casillas la mitad de la donación lo paga el estado Robando al pueblo.
El enlace trata de tapar un poco diciendo que otras instituciones religiosas también reciben algunos beneficios del estado se olvida de decir que los montos son extremadamente chicos si comparado con lo que recibe la ICAR. Lastimosamente no se animan colocar una grafica comparativa.

Católico dice: [si no eres experto en griego como sabes que no esta escrito en griego??????]]

Muy fácil: El hecho de no ser un experto no significa que no tenga nociones básicas.
Traductores de internet no traducen palabras que no existen en ningún diccionario. Las letras griegas se aprenden en cualquier escuelita primaria, nadie sería tan estúpido de buscar en un diccionario las palabras que colocaste y ni se me ocurriría intentar usar un traductor.

Mauro - 20.SEP.12  09:00
Catolico dice: [primero se hablar griego y tambien soy teologo no escritor]

Habías dicho digo mentido ser doctor, donde te dieron un doctorado sin escribir una tesis y por lo menos un puñado de artículos?
Deja ya de decir mentiras tontas, está bien que la ICAR permite mentir y matar con tal de defender la religión de roma, pero hasta donde yo sabía este permiso solo lo tienen los Jesuitas y si a ti también te dieron el permiso de mentir, has mentiras más inteligentes la próxima.

Catolico dice: [ para ser un presumido que rie de los errores]

No, no me rio de los errores de los demás, me rio de tus mentiras estúpidas que quedan evidenciadas por tus errores. Y me rio que copies palabras que no existen para luego mentir que no sólo hablas griego sino que además eres un experto, dígame la verdad: Realmente piensas que alguien te va tomar enserio?

Mro - 20.SEP.12  09:34
Además de los puntos destacados en mi comentario arriba. Hay otros datos interesantes en el artículo que colocaste en el enlace y que velen la pena destacarlos. Por ejemplo, además de todos los beneficios que recibe del estado La ICAR también está exenta del pago de la mayoría de los IMPUESTOS. Faltó decir que sólo la exención del pago del IBI le cuesta al Estado 3.000 millones de euros anuales. Pero el articulo aclara y dice que los sacerdotes seculares si no viven en un edificio destinado al culto pagan el IBI, y puede que hasta tengan que pagar hipoteca, que interesante dato pero faltó decir los sacerdotes regulares nunca pagan IBI, y los seculares lo único que deben hacer es colocar su vivienda en el complejo parroquial. Y así el pueblo le mantiene a todos esos sin vergüenzas.
Otro punto que me pareció interesante es la donde dice:
CÓMO TRIBUTA LA IGLESIA: Los Acuerdos económicos de 1979 (BOE de 15/12/2012 núm.300, págs..28782 y 28783) . Vaya!! actualizado que está el artículo, ya menciona una referencia de 15/12/2012.

catolico - 20.SEP.12  19:37
mauro agyoia, den echete kamia idea gia gamhmeno, entiendes ??, bebaiws ellniko, aho thn argentinh einai hlithioi, por supuesto que soy doctorado por la complutense de madrid y presente varias tesis antes de doctorarme, lo que quise decir es que no me dedico al oficio de escritor, no que no haya escrito varias tesis,tu el unico conocimiento de griego que tienes es cuando alguien te introduce el pene en el recto, por lo demas eres un verdadero profano en la materia.

mauro ----Otro punto que me pareció interesante es la donde dice:
CÓMO TRIBUTA LA IGLESIA: Los Acuerdos económicos de 1979 (BOE de 15/12/2012 núm.300, págs..28782 y 28783) . Vaya!! actualizado que está el artículo, ya menciona una referencia de 15/12/2012.

eres tan ignorante que no te das cuenta que esto (BOE de 15/12/2012 núm.300, págs..28782 y 28783) es una errata, que lo que queria decir es:( boe de 15/12/1979)

y los sinverguenzas que se mantienen gracias a los 40 millones de evangelicos pentecostales que viven en españa,ja,ja,ja, en realidad se mantienen gracias a la asignacion voluntaria de muchos millones de catolicos , que ceden el 0,7 porciento de sus impuestos, y el estado no financia a la iglesia, la iglesia se financia a traves del estado por la casilla de la iglesia, el estado no da un solo centimo.

catolico - 20.SEP.12  19:55
por otro lado te dejo este enlace para que veas lo que hacen todas, y digo bien todas las iglesias evangelicas en realidad "sectas" evangelicas sean pentecostales o bautistas o lo que sean, robar, engañar y lavar el cerebro a pobres personas como tu mauro, porque tu eres una victima mas de todas estas redes mafiosas muy bien organizadas.
http://www.youtube.com/watch?v=dkpeaWsYpOg&feature=related

Maur - 22.SEP.12  09:00
Insistes en decir barbaridades católico me da vergüenza ajena tus mentiras, insistir en decir que tienes un doctorado y insistir que eres un experto en lengua griega, me parece que no tienes ni idea de que es una tesis, contadme un poco cuantas tesis escribiste y para qué?
Tus mentiras me hacen reír, pero tus inicuos comentarios ahora revelan tu verdadera personalidad y la maldad que tienes en el corazón, maldad que se asemeja por lo general a todo fanático religioso y en especial a roma.

Católico dice:
[[eres tan ignorante que no te das cuenta que esto (BOE de 15/12/2012 núm.300, págs..28782 y 28783)]]
Pues obvio que me di cuenta que se trataba de un error, lo que hice fue destacar el error que me causó mucha gracia.

Mauro - 22.SEP.12  09:01
Católico dice:
[[estado no financia a la iglesia, la iglesia se financia a través del estado por la casilla de la iglesia]]
Todo la misma cosa el estado mantiene a la ICAR por diversos medios uno de ellos es el robo atreves de asignación voluntaria del I.R.P.F. Y ese lo destaque para contestar tu comentario
catolico - 08.SEP.12 19:23, donde me preguntabas [[,donde esta el robo ????]]
La asignación voluntaria no le cuesta un centavo al católico que hace la donación sino que es dinero del estado que lo paga todo el pueblo católico y no católico. Y ese es sólo uno de los cientos de robos de la ICAR.
En cuanto al enlace que adjuntas, ni lo miré, porque supongo que es la estúpida ganzada de siempre de aquellos que nunca miraron una biblia pero se ponen a opinar. Es deber cristiano ofrendar a Dios o no??? que Dice la biblia al respecto??? Es herejía diezmar y ofrendar y mantener la iglesia con dinero propio y no a cuestas del estado? Debe la iglesia andar Robando dinero del estado para mantener su culto? Debe la iglesia pedir dinero al estado para realizar ayudas sociales???
Lo único que eso me parece es envidia porque perteneces a una mafia religiosa que se alimenta del dinero del impuesto que pagan personas de otro culto y envidias a los evangelicos que nos mantenemos solos.

Mauro - 22.SEP.12  09:24
Hoy tengo una conexión de internet lenta para mirar videos, pero me parece que tu enlace no tiene nada que ver, ni siquiera habla de cómo se sustentan las iglesias evangélicas, no está hablando ni de ofrendas ni de diezmos, está hablando de algunos milagros ni sé de quién y ni viene al caso. Se nota que te ha dado trabajo tratar de buscar algo para acusarme y así tapar los más de 175 millones de Euros Anuales que la ICAR roba del pueblo español. Y los otros millones y millones de otras naciones de la tierra que somos saqueados por altísimo impuestos que se van a Roma.

catolico - 23.SEP.12  19:48
si como no, la primera tesis fue presentada en el año 98 con el respaldo de unos de los mejores catedraticos e historiadores de cristianismo primitivo que hay actualmente en el mundo y da clases en la complutense , fue rechazada por el tribunal de sabios y no pude sacarla adelante, la segunda despues de tres largos años de esfuerzo fue presentada en el 2003 y aprobada con sobresaliente.

1.- la primera tesis contaba con una fase de estudios sobre la fe en la juventud y la perdida de valores algo que no convencio mucho.

2.- la segunda aconsejado por mi profesor fue algo mas rotundo, analisis de los pueblos semiticos y evangelios gnosticos, fue todo un exito.

me parece algo desconcertante que alguien que no sabe conjugar las palabras, como ... que a ti ???, me trate de ignorante.

catolico - 23.SEP.12  19:53
Mauro - 22.SEP.12 09:24
Hoy tengo una conexión de internet lenta para mirar videos

creo que la conexion lenta de tu internet esta a la misma velocidad que tu cerebro.

catolico - 23.SEP.12  20:23
http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/iglesia/conferencia-episcopal-afirma-que-si-ayudas-iglesia-ganamos-todos-20120508

catolico - 23.SEP.12  20:29
no pude pegar el enlace con el comentario, pero tus falsas acusaciones caen por si solas ante tu falta de pruebas, si no crees en el enlace de arriba tambien esta el boletin oficial del estado donde aclara que la iglesia se financia unicamente con la aportacion voluntaria de los catolicos, la iglesia no cobra un solo centimo no haya sido dado voluntariamente,........... mentiroso.

catolico - 23.SEP.12  20:49
ufffh!!! es muy dificil encontrar pruebas para demostrar que todos los pastores evangelicos son unos ladrones que le roban el plato de comida a gente que muchas de ellas a penas tienen para comprar pan, te dejo este enlace del multimillonario pentecostal benny hinn que tiene tanto dinero como bill gates , pero sin trabajar claro !!! en uno de sus mucho shows para lavarle el cerebro a brutos retardos como tu y seguir haciendose rico.

http://www.youtube.com/watch?v=gG86Wt7LHoM

catolico - 25.SEP.12  18:24
queria decir muchos shows.


queria decir brutos retardados.

Mro - 06.OCT.12  18:06
Como es eso, te rechazaron una tesis de doctorado porque no les gusto el tema de investigación? Acaso no tenias un orientador que eligió el tema con usted?
Y como así que te rechazaron en 1998 y después de 3 años presentas otra en 2003 acaso hay 3 Años del 98 al 2003?


Católico dice: me parece algo desconcertante que alguien que no sabe conjugar las palabras, como ... que a ti ???, me trate de ignorante.
No. no te trato de ignorante, nadie sabe todo por lo tanto todos somos ignorante, sucede que ignoramos cosas distintas, te trato de mentiroso que es diferente.

Mro - 06.OCT.12  18:07
Catolico dice:
¿la iglesia no cobra un solo centimo no haya sido dado voluntariamente?

Pues no miento, es cierto que las donaciones son voluntarias, el estado dona voluntariamente y mantiene todos los servicios necesarios por la ICAR, pero la plata que dona el estado los pagan todos en sus impuestos, católicos y no católicos y se habla de fortunas.
Además de caritas cuando alguien marca las dos casillas hace el doble de donación porque una aporta el estado gracias al dinero del pueblo que sigue siendo ROBADO.

Lo de benny hinn y muchos otros lobos, estoy de acuerdo contigo son cizañas entre el trigo, pero la gran diferencia es que la gente dona su plata por voluntad propia, y nadie está obligado a darle un centavo. Tu y yo no necesitamos donar nuestros impuestos para mantener a estos hombres, pero si tenemos que hacerlo para mantener al vaticano que es accionista de las mayores empresas del mundo, y supera millones de veces el capital de benny hinn

Mauro - 08.OCT.12  04:54
Además me sorprende como no te da vergüenza decir mentiras que quedan tan evidentes, no son sólo tus errores de escritura que prueban que no tienes doctorado en nada y que mucho menos eres experto en alguna lengua, sino que además llegaste a decir en tu comentario catolico - 20.SEP.12 19:37 [[presente varias tesis antes de doctorarme ]] Y eso me hizo ver de entrada que no tenias la más pálida idea de lo que hablabas. Para zafar dijiste que hiciste dos tesis porque una te desaprobaron, pero eso no cuela por dos razones.
1) Dos tesis no es igual a varias tesis
2) Trabajos desaprobados no cuentan.

mauro - 16.NOV.12  20:38
Aquí no insulto a personas como lo haces tú señor q se identifica como católico, yo debato ideas y destapo mentiras, y aquí voy a colocar algunos solo algunos de tus comentarios donde muestras el odio q tienes en tu corazón y hacia los cristianos q predicamos el evangelio y no hacia nuestras ideas. Y deja por favor de hacerte el hipócrita. Sigue aquí algunos de tus comentarios inicuos extraído de la pagina (
http://www.cuandopasa.com/index.php?v=v6337b

catolico -24.FEB.12 21:

y ahora que dices lo del chat, deberias meterte en uno haber si te sale una novia y dejas de masturbarte tanto el pene y el cerebro.

catolico - 02.MAY.12 23:32
claro tu estas soltero y masturbandote todo el dia y no sabes lo que es tener familia, cuando la tengas me diras cobarde ???

Comentario medio raro para alguien q se dice Cristiano. No lo crees?

Después más de una vez trataste de mentir y vaya mentira sin gracia igual que mentira de nene. Tales como:

Católico 21.AGO.12 18:19, donde habías dicho que según la Enciclopedia Microsoft Encarta, religión era un medio de salvación. (Esa fue la peor sin duda alguna)
También en el comentario católico - 21.AGO.12 03:15 mentiste que la versión Reina Valera traducía ευσέβεια como religión y pusiste un enlace de otra versión bíblica para ver si tu mentira pasaba, Y para colmo esa versión no traducía ευσέβεια como Religión sino como religión Cristiana, que está mucho más de acuerdo con el contexto que si colocas únicamente religión.

Y peor en tu últimos comentarios donde afirmaste ser doctor en teología y experto en griego y para colmo haber escrito varias tesis, mentira q no pudiste arreglar de manera alguna. Y de pichado ahora ruega para q yo no te desmienta en la cara

daniela alzate espitia - 09.FEB.13  18:11
q bueno me alegra mucho por la iglesia catolica me ayudan a estudiar para religion

david - 14.FEB.13  00:23
estos son cristianos catolicos? que verguenza es para DIOS esto. DIOS me los bendiga y busquemos mas de DIOS. y saben pueden peliar lo que quieran pero para DIOS no quiere relion o religiosos el quiere gente que le crea y aga su palabra. el dia del juicio todos sabran la verdad cada uno siga en lo suyo y veran lo que pasar al final. el señor los vendiga.

juan - 15.MAR.13  22:21
la religion es vien importante para los seres humanos.

no musulman - 15.MAR.13  23:45
Mauro que es quiza un loco que roba billones yno millobes como catolico

no musulman - 15.MAR.13  23:47
las sectas evangelicas y mauro tienen billones en su cuenta y no millones como los catolicos .

no musulman - 15.MAR.13  23:50
tanta discusion entre un pseudo-apostolico y un catolico que no es cura.

mejor veo acontecimientos de la iglesia ortodoxa que no causa espectativa pero es bacan .


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